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Re: Israel obligי d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 12 août 2006 : 16:21

Cher Alan,

Tant que des milices ou groupes terroristes (on peut les appeler comme on veut) feront leur loi et se substitueront au pouvoir central, aucune paix durable ne peut s'envisager. Ces groupes ayant trop d'interet a faire la guerre .

Seules des solutions radicales ont des chances de marcher contre ces groupes qui generent la misere de leur propre peuple.

Le tres faible niveau d'education, les lavages de cerveaux depuis l'enfance et la peur expliquent la relative popularite des milices. Donc, cela prendra du temps avant que ces gens relevent la tete de l'eau .

Manelle




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 12 août 2006 : 16:32

Cher Alan,

regardez ce que l'on apprend deja a de jeunes enfants.


jeunesse du Hezbollah.
pas besoin de longs discours

"Pr?s de mille enfants de 10 a 15 ans membres du groupe terroriste Hezbollah font le salut nazi le 14 decembre 2001 pendant une manifestation pour le 'jour de Jerusalem'. On distingue, a peine quelques metres derriere, la ville de Metula, dans le nord d'Israel."

[www.occidentalis-leblog.info]




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 12 août 2006 : 17:37

Tres bon article a lire.

Le conflit vu par Antoine Sfer, Franco-Libanais et Nissim
Svili, ex Ambassadeur d'Israel en France.

[www.agoravox.fr]




Re: Israel obligי d'attaquer
Posté par: gerard (IP enregistrè)
Date: 12 août 2006 : 18:08

Encore une fois Israel fait le "sale boulot" !!
C'est ce que je me dis en lisant ce titre sur le Monde: "L'armee israelienne accentue son offensive au Liban malgre la resolution votee par le Conseil de securite."

En elle meme cette offensive n'a pas de sens puisque d'ici X semaines Tsahal est sense se retirer, mais en nettoyant le terrain au maximum de l'arsenal et des hommes du Hezbollah ,Israel permettra aux forces francaises, de 'ONU et de l'armee libanaise de prendre le pouvoir sur le terrain sans trop de heurts.

Imaginons un instant que les hommes du Hezbollah restent sur place, et que les forces francaises et libanaises arrivent. Booom et je ne les vois pas combattrent ce Hezbollah. ils fuiront ou fermeront les yeux.
Donc l'offensive israelienne est necessaire pour faciliter la suite.




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 12 août 2006 : 18:14

Interview de Avi Pazner, porte parole du gouvernement
Par Alexandre del Valle et Andr? Darmon


Monsieur l?ambassadeur Avi Pazner, vous avez ?t? en poste non seulement en France, o? vous avez laiss? un souvenir tr?s positif, mais ?galement en Italie. Vous pr?sidez le Keren Hayesod, l?une des plus prestigieuses associations sionistes mondiales, et vous ?tes Porte parole du Gouvernement isra?lien. Commen?ons par la situation actuelle dramatique. Quelles sont d?apr?s vous et d?apr?s le Gouvernement les conditions d?un ?ventuel cessez-le-feu ? Le retour des soldats pris en otage en juillet dernier ?

suite

[www.israelmagazine.cO.il]

Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: rosette (IP enregistrè)
Date: 12 août 2006 : 18:24

manelle a ecrit:
-------------------------------------------------------
> Tres bon article a lire.
>
> Le conflit vu par Antoine Sfer, Franco-Libanais et
> Nissim
> Svili, ex Ambassadeur d'Israel en France.
>
>
avez vous lu les reactions des lecteurs!!!effarants!certains accusent A.SFER a la solce des "sioniste""traitre a sa patrie" j en passe et des meilleurs.
la haine du juif transpire a travres leurs propos,pour certains bien francaoui a moins que ce soient des noms d emprunts pour leur servir de faire valoir!!!!




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 12 août 2006 : 19:22

RESOLUTION 1559 ADOPTEE PAR LE CONSEIL DE SECURITE DES NATIONS UNIES

Le Conseil de securite,
........
Notant que le Liban est determine a assurer le retrait de son territoire de toutes les forces non libanaises,

Gravement preoccupe par la persistance de la presence au Liban de milices armees, qui empeche le gouvernement libanais d?exercer pleinement sa souverainete sur tout le territoire du pays,
R?affirmant combien il importe que le controle exerce par le gouvernement libanais s'etende a la totalite du territoire du pays,....

2. Demande instamment a toutes les forces etrangeres qui y sont encore de se retirer du Liban ;


3. Demande que toutes les milices libanaises et non libanaises soient dissoutes et d?sarm?es ;

4. Soutient l extension du controle exerce par le gouvernement libanais a l ensemble du territoire du pays


que je sache, cette resolution n'a jamais ete appliquee puisque le Hezbollah n'a jamais ete desarme et le Liban n'a donc pas tenu ses engagements

L'ONU est devenu une imprimerie a resolutions...

de qui se moque-t-on?

ET la FINUL, elle fait quoi? A part pomper les sous du contribuable? RIEN DE RIEN




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: suzanne (IP enregistrè)
Date: 13 août 2006 : 22:39

Nous denoneons un pseudo-pacifisme emprunte deun esprit munichois qui fait porter un risque considerable e nos democraties.

Nous denoneons ceux qui, par de fallacieux pretextes, seengagent aupres des ennemis jures de la democratie contre nos allies naturels.

Nous denoneons ceux qui, pour des raisons ideologiques ou economiques, seallient de maniere directe ou indirecte aux forces de leobscurantisme et aux adeptes du terrorisme tels le Hamas ou le Hezbollah.

Nous proclamons queil est e immoral e deetre le soutien deun islamisme radical dont les principales victimes sont les musulmans democrates.

Nous proclamons notre soutien sans faille aux musulmans qui resistent aux pressions deun totalitarisme islamique et e leur lutte pour une veritable democratie.

Nous proclamons haut et fort queil est temps pour nos responsables de faire preuve de courage et de dire la verite aux franeais afin de pouvoir relever les defis auxquels nous sommes confrontes dans la dignite et lehonneur.

Nous proclamons haut et fort notre attachement e la Paix, e la souverainete du Liban et au droit deIsrael e la securite dans des frontieres seres et reconnues.




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: suzanne (IP enregistrè)
Date: 13 août 2006 : 22:53


Re: Israel obligי d'attaquer
Posté par: darlett (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 14:55

Ces paroles sont si justes mais malheureusement la mauvaise foi des europeens et leur parti-pris flagrant empechent de voir ces choses et le film commence au moment ou il leur convient de le commencer pour faire coincider avec leurs fausses conclusions.

Re: Israel obligי d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 15:17

Derniere heure : Le Hezbollah ne veut pas desarmer.

Mise en garde d Annan : Le Liban doit se conformer a la 1701 ou subir davantage de devastations


Le revirement du parti chiite compromet la victoire diplomatique du Liban
Le Hezbollah refuse de se retirer du sud du Litani en application de la resolution 1701
Annan a Siniora : " Vous devez tenir vos engagements internationaux, sinon je n assume pas la responsabilite de la poursuite de la destruction du pays ?

Le Hezbollah et le gouvernement libanais en guerre ouverte, article complet :

[www.lorientlejour.com]




Re: Israel oblige d'attaquer
Posté par: Oiknine Léon (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 16:42

Voila la reponse du Hezbollah

celui ci refuse de se retirer du sud du fleuve Litani en application de la resolution 1701 de l' O.N.U.
Pauvre Kofi Anan

Léon




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: ALAN (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 17:25

Cheres manelle ,Dany ,Darlett,Suzanne et cher Leon,

Je crois qu'il etait utopique d'attendre une autre reaction du hezbollah,
qui a son fond de commerce dans le terrorisme ;

Il faut que l'iran trouve un benefice e un "investissement" de pres de
10 milliards de dollars (de source autorisee) puisque le but de ce pays
a ete de trouver un "moyen diplomatique" pour negocier son programme nucleaire .

Les Etats-unis ont "abandonne" piteusement la scene diplomatique avec le camouflet reeu par Candeelessa Rice apres le refus du 1er ministre libanais
de la recevoir et ont laisse la France pratiquement seule ,avec un Douste-Blazy serrant chaleureusement la main de son homologue iranien !

Quelle honte pour la diplomatie franeaise !!!qui a perdu son eme .

Plus que l'education d'enfants faisant le salut hitlerien ,ce qui est revoltant le laissez-faire du gouvernement ,de l'armee ,de tous les services d'Etat libanais ,et la finul aussi ,qui ont tout laisse faire ;
les travaux des bunkers ,des galeries souterraines ,les entrepets des munitions ne pouvaient pas passer inapereus.
Meme cela devait se voir aussi par les satellites a haute definition oe l'on voit tout .

Je ne comprends pas comment Israel a pu se trouver "embringue"
SEUL dans cette galere ,car la provocation etait trop visible de
la part de l'iran .

Je ne dirai rien des journalistes sur place qui sont au mieux des
idiots en general ,au pire des gens a la solde .
Evidemment, il ne s'agit pas Antoine Sfer qui a une vision,une connaissance et une honnetete au-dessus de tout soupcon.

A bientet ,mais l'heure des bilans est quand meme le .

Je vous embrasse

ALAN




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 17:54

Bonjour alan

La derniere fois que Nasrallah e realiser un exploit de guerre,c'etait sur Age of Empire.

Par contre, Ehud Olmert ne se presente pas comme un combattant,kalach et grenade autour de la taille.

A savoir que si le Hezbollah e provoquer cette guerre,c'est parce qu'Israel les a laisse se renforcer etc...Enfin bref la theorie du complot,et le bouc emissaire,ea va devenir un classique de dissertation dans le monde arabe.

Mais il ya un truc que la majorite des gens ne comprennent pas,si les Israeliens avaient vraiment voulu s'emparer du sud liban,mais ea aurait ete "nardin sheitan" dans les montagnes!Comme dirait le vieux marocain du 4e...Les morts se compteraient pas dizaines de milliers,l'armement aurait ete autre!

Et qu'est-ce qui ne vous etonne pas ? Qu'il n' y ait pas eu un plan de prevu contre le hezbollah depuis quelque tempse Une armee ea ne prend pas ses decisions du jour au lendemain,surtout pour des fronts de grande envergure,ce plan il doit etre prevu depuis au moins un an,en effet les israeliens en avait marre des roquettes,il a fallu juste un pretexte pour le declencher, les 2 soldats enleves.

Tsahal a battu le Hezbollah . Mais Je ne nierais pas qu'il n'y a pas eu de victoire franche,mais celui qui a cru que le Hezbollah serait detruit en quelques jours n' etaient pas tres fute,c'est pas une armee reguliere,il n'y pas vraiment un front classique (d'ailleurs un front classique qu'est-ce que c'este),les guerillas sont toujours longues et coeteuses,et il faut l'avouer Olmert n'est pas vraiement un habitue de la guerre contrairement a Sharon, ancien general plutot experimente dans le domaine.

Mais bon,voila, aujourd'hui la guerre est officiellement finie

Manelle




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: ALAN (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 18:41

Ma tres chere Manelle ,

nous arrivons a avoir des conversations croeisees tres rapides ,et les reponses ne sont pas toujours adaptees.

Olmert parle aujourd'hui a la Knesett et nous verrons bien ce qu'il dira.
Mais d'ores et deja ,et sans polemique ,on observe des critiques meme
dans son gouvernement et dans son partie .

La pire des choses est de minimiser les problemes car ce serait laisser
le champ libre a des gens comme "Bibi" Nettanayou , qui est contre la
decision d'accepter le cesser-le-feu ,ce qui serait une folie complete.

Tsahal n'a pas ete engage dans ce conflit avec la prise en compte necessaire d'une "bonne evaluation de l'adversaire" ,ce qui aurait peut-etre permis de ne pas faire passer Israel pour le pays agresseur ,
alors que c'est le hezbollah qui a commence les hostilites.

nasrallah n'est pas un homme de guerre ,c'est un homme de main de l'IRAN,
ce n'est pas pareil mais beaucoup plus dangereux car il y a une armee hezbollatique de CHIITES pseudo-libanais ,qui vont etre "desarmes" par une armee libanaise CHIITE!!

On voit tout de suite "l'erreur".


L'histoire n'est pas finie.

ALAN




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: nanouche (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 18:43

Mais il ya un truc que la majorite des gens ne comprennent pas,si les Israeliens avaient vraiment voulu s'emparer du sud liban,mais ea aurait ete "nardin sheitan" dans les montagnes!Comme dirait le vieux marocain du 4e...Les morts se compteraient pas dizaines de milliers,l'armement aurait ete autre!

Et qu'est-ce qui ne vous etonne pase Qu'il n' y ait pas eu un plan de prevu contre le hezbollah depuis quelque tempse Une armee ea ne prend pas ses decisions du jour au lendemain,surtout pour des fronts de grande envergure,ce plan il doit etre prevu depuis au moins un an,en effet les israeliens en avait marre des roquettes,il a fallu juste un pretexte pour le declencher,les 2 soldats enleves




MANELLE TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC TOI




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 19:00

Chere Nanouche

Le HiZballa s'en est pris plein la tronche ! toutes ses infrastructures ont ete detruites, des pertes humaines enormes etc....
Quelqu'un peut m'expliquer ou est la victoire du HIZBALLA......(ce nom lui va mieux)

Manelle

Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: ALAN (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 19:27

MA tres chere Nanouche ,ma chere Manelle,

Qui peut penser une seconde qu'Israel voulait envahir le sud Liban ee

PERSONNE ,bien evidemment et heureusement car cela voudrait dire que le monde libre est devenu fou .

Manelle,par contre ,nous ne pouvons pas e l'heure actuelle ,evaluer
valablement les pertes des infrastructures operationnelles de ces voyous.
Il faut attendre les evaluations officielles (et officieuses ,des gens
appeles e en connaetre ) pour faire un premier bilan .
Les conflits armees sont complexes aujourd'hui et il convient de toujours rester prudent ,lorsque l'on veut valablement calculer la perte des adversaires.

Pour eviter de prochaines operations qui pourraient apporter des deconvenues ,il faut laisser les professionnelles faire leur travail dans le maximum de serenite.

Pour l'instant ,nous savons qu'il y a eu un changement dans la direction
des operations armees au sud liban et le general commandant des forces de Tsahal du nord ,a laisse le commandement au chef d'Etat-major general de Tashal ,ce qui montre un mouvement operationnel d'importance.


De grosses bises,

ALAN




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: nanouche (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 19:50

comme tu dis alan l'histoire n'est pas du tout finie

le hezbolla refuse de se desarmer en pretendant qu'il

defend le liban. le defend de quoi exactement???

tzahal a demande egalement aux gens de ne pas retouner a leurs

villages en attendant et attendre le calme total mais eux ils

les obligent a revenir. ils n'ont aucun respect pour les vies

de ces pauvres gens.

nous n'avons jamais voulu attaquer le liban surtout que la

majorite de ce peuple est pour la paix.

les gens qui comprennent ce faible comportement de leur pays

sont en train de le quitter. j'espere de tout mon coeur qu'apres

cette terrible guerre qui a cause tant de victimes et de degats ils

reussiront avec l'aide d'autres pays de se debarrasser de ce groupe

de terroristes iraniens qui ne veulent qu'une chose la destruction

de l'etat d'israelien. et ilsle disent a haute voix!!!!!

que dieu nous garde et nous preserve de ces assassins

amen


p.s. je m'excuse pour mon francais mais j'espere que vous reussissez
a me comprendre




Re: Israel oblig? d'attaquer
Posté par: manelle (IP enregistrè)
Date: 14 août 2006 : 19:53

Cher Alan,


D'apres mes sources en tant que redactrice,

israel a tue plus de civils que de combattants.elle a bien frappe l'infrastructure libanaise les stations d'eau et d'electricite.....Mais malheureusement aucun succes militaires important.par contre le hezbollah , donc le liban a tue plus de soldats occupants un nombre estimable de chars et de blindes des avions et des helicos et des bateaux militaires.




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