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L'origine étymologique des noms au Maroc, les noms sepharades et leurs origines. 
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Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 16 septembre 2007 a 04:18

LES NOMS DE FAMILLE DES ARCHIVES DE RECHERCHE DU PORTUGAL « TORRE FONT TOMBE »
Du livre édité par Flavio Mendes Carvalho.

Réimprimé ici par la courtoisie de Clara Castelar











Si votre nom de famille est énuméré ici je peux fournir des données quant a ce qui leur est arrive. Ils furent :

Brûlés vifs, garrotés et brulés, esclavage d'office, emprisonnement perpétuel, tortures. Beaucoup de membres de la même famille subirent ce sort.

(Exemple : Le nom de Cardoza comporte environ 200 membres de cette famille, jugés et condamnés)

Source :
[web.archive.org]

A


Abreu Abrunhosa Affonseca Affonso Aguiar Ayres Alam Alberto Albuquerque Alfaro Almeida Alonso Alvade Alvarado Alvarenga Alvares /Alvarez Alvelos Alveres Alves Alvim Alvorada Alvres Amado Amaral Andrada Andrade Anta Antonio Antunes Araujo Arrabaca Arroyo Arroja Aspalhao Assumcao Athayde Avila Avis Azeda Azeitado Azeredo Azevedo

B


Bacelar Balao Balboa Balieyro Baltiero Bandes Baptista Barata Barbalha Barboza /Barbosa Bareda Barrajas Barreira Baretta Baretto Barros Bastos Bautista Beirao Belinque Belmonte Bello Bentes Bernal Bernardes Bezzera Bicudo Bispo Bivar Boccoro Boned Bonsucesso Borges Borralho Botelho Braganca Brandao Bravo Brites Brito Brum Bueno Bulhao

C


Cabaco Cabral Cabreira Caceres Caetano Calassa Caldas Caldeira Caldeyrao Callado Camacho Camara Camejo Caminha Campo Campos Candeas Capote Carceres Cardozo/Cardoso Carlos Carneiro Carranca Carnide Carreira Carrilho Carrollo Carvalho Casado Casqueiro Casseres Castenheda Castanho Castelo Castelo branco Castelhano Castilho Castro Cazado Cazales Ceya Cespedes Chacla Chacon Chaves Chito Cid Cobilhos Coche Coelho Collaco Contreiras Cordeiro Corgenaga Coronel Correa Cortez Corujo Costa Coutinho Couto Covilha Crasto Cruz Cunha

D


Damas Daniel Datto Delgado Devet Diamante Dias Diniz Dionisio Dique Doria Dorta Dourado Drago Duarte Duraes

E



Eliate Escobar Espadilha Espinhosa Espinoza Esteves Evora

F


Faisca Falcao Faria Farinha Faro Farto Fatexa Febos Feijao Feijo Fernandes Ferrao Ferraz Ferreira Ferro Fialho Fidalgo Figueira Figueiredo Figueiro Figueiroa Flores Fogaca Fonseca Fontes Forro Fraga Fragozo Franca Frances Francisco Franco Freire Freitas Froes/Frois Furtado

G


Gabriel Gago Galante Galego Galeno Gallo Galvao Gama Gamboa Gancoso Ganso Garcia Gasto Gavilao Gil Godinho Godins Goes Gomes Goncalves Gouvea Gracia Gradis Gramacho Guadalupe Guedes Gueybara Gueiros Guerra Guerreiro Gusmao Guterres

H


Henrigues Homem

I


Idanha Iscol Isidro

J


Jordao Jorge Jubim Juliao

L


Lafaia Lago Laguna Lamy Lara Lassa Leal Leao Ledesma Leitao Leite Lemos Lima Liz Lobo Ledesma Lopes Loucao Loureiro Lourenco Louzada Lucena Luiz Luna Luzarte

M


Macedo Machado Machuca Madeira Madureira Magalhaes Maia Maioral Maj Maldonado Malheiro Manem Manganes Manhanas Manoel Manzona Marcal Marques Martins Mascarenhas Mattos Matoso Medalha Medeiros Medina Melao Mello Mendanha Mendes Mendonca Menezes Mesquita Mezas Milao Miles Miranda Moeda Mogadouro Mogo Molina Monforte Monguinho Moniz Monsanto Montearroyo
Monteiro Montes Montezinhos Moraes Morales Morao Morato Moreas Moreira Moreno Motta Moura Mouzinho Munhoz

N


Nabo Nagera Navarro Negrao Neves Nicolao Nobre Nogueira Noronha Novaes Nunes

O


Oliva Olivares Oliveira Orobio

P


Pacham-Pachao-Paixao Pacheco Paes Paiva Palancho Palhano Pantoja Pardo Paredes Parra Pascoa Passos Paz Pedrozo Pegado Peinado Penalvo Penha Penso Penteado Peralta Perdigao Pereira Peres Pessoa Pestana Picanco Pilar Pimentel Pina Pineda Pinhao Pinheiro Pinto Pires Pisco Pissarro Piteyra Pizarro Pombeiro Ponte Porto Pouzado Prado Preto Proenca

Q


Quadros Quaresma Queiroz Quental

R


Rabelo Rabocha Raphael Ramalho Ramires Ramos Rangel Raposo Rasquete Rebello Rego Reis Rezende Ribeiro Rios Robles Rocha Rodriguez Roldao Romao Romeiro Rosario Rosa Rosas Rozado Ruivo Ruiz

S


Sa Salvador Samora Sampaio Samuda Sanches Sandoval Santarem Santiago Santos Saraiva Sarilho Saro Sarzedas Seixas Sena Semedo Sequeira Seralvo Serpa Serqueira Serra Serrano Serrao Serveira Silva Silveira Simao Simoes Soares Siqueira Sodenha Sodre Soeyro Sueyro Soeiro Sola Solis Sondo Soutto Souza

T


Tagarro Tareu Tavares Taveira Teixeira Telles Thomas Toloza Torres Torrones Tota Tourinho Tovar Trigillos Trigueiros Tridade

V


Uchoa Valladolid Vale Valle Valenca Valente Vareda Vargas Vasconcellos Vasques Vaz Veiga Veyga

Velasco Velez Vellez Velho Veloso Vergueiro Viana Vicente Viegas Vieyra Viera Vigo Vilhalva Vilhegas Vilhena Villa Villalao Villa-Lobos Villanova Villar Villa Real Villella Vilela Vizeu

X


Xavier Ximinez Zuriaga




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 02 octobre 2007 a 12:39

très très interessante cette nouivelle rubrique !

Merci Darlett,
je retrouve beaucoup de noms que je connais m!asi pas le mien ...
sans pb , je plaisantais, mais j'aurais pu le trouver, qui sait ???

amitiés

Marie José

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 02 octobre 2007 a 12:53

Il y a une ville au nord du Portugal presque à la frontière espagnole qui s'appelle CHAVES !
nom juif !!! intéressant.

rien à voir avec Chaveca qui est de l'extrême sud à ma connaissance.

Merci beaucoup Darlett,
tu savais qu'en en faisant une rubrique différente j'accrocherai !!

je tiens quand même à préciser que l'inquisition au Portugal fut im^posée par les Espagnols lorsqu'ils dominaient le Portugal.
Les Rois portugais , dans leur majorité étant congtre, tout simplement parce qu'ils étaient tout à fait conscoients qu'ils avaient besoin des juifs pour continuer de commercer avec le monde entier ( du temps du grand empire portugais) et que seuls les juifs pouvaient maintenir et apporter des richesses au Portugal qui lui même était un petit pays avec uniquement de l'agriculture de subsistance

d'après : Jean François Labourdette, Histoire du Portugal éd. Fayard, 2000. L'auteur est professeur émérite de l'Université de Lille III, spécialiste des relations internationales à l'époque moderne et auteur de 3 livres sur le Portugal


un pavé très intéressant que je suis entrain de lire !!

Bonne journée à Toiut le monde depusi Grenoble (France)

Marie José

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 02 octobre 2007 a 13:03

oubli :
très intéressée par cette rubrique car je ne sais ppourquoi, je suis persuadée d'avoir des origines juives ou arabes, le Portugal ayant eu beaucoup de juifs, encore aujourd'hui et ayant été occupé 700 ans par les arabes ..
possible ou pas, peu importe, il y a eu tellement de mélanges, que c'est possible .
mais çà m'amuse...

Amitiés
Marie José




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: echkol (IP enregistré)
Date: 02 octobre 2007 a 13:19

Darlett

tu as oublier les iles acores (portugaises)
le pere de mon Arriere Grand pere etait de santa eulalia del rio

pour info
david

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 02 octobre 2007 a 14:15

alors il faut aussi ajouter Madeire ???

je n'en sais rien ..

Marie josé

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 02 octobre 2007 a 15:25

Bonjour Marie-Jose et Echkol,

Concernant ces noms de famille, moi-meme j'ai ete fortement interessee par cette liste et j'y ai retrouve enormement de noms connus non-juifs qui apparemment sont des convertis. J'y ai retrouve notre nom de famille parmi les originaires du Portugal (Rua, Ruah). Gerard m'avait parle de l'origine portugaise de ce nom mais c'est tout de meme interessant d'en retrouver la liste ainsi. Parmi les anciens de Seville, j'ai retrouve le nom de jeune fille de ma mere Soussan, et je me suis passionnee par cette recherche que je continuairai certainement car vraiment interessante.
Dans tous les pays et quelle que soit leur religion, les hommes ont été designes par le nom du pays, de la province, de la ville, du village ou du hameau dont ils provenaient. C'est un fait connu lorsqu'on commence a faire des recherches etymologiques et patronymes d'un nom de famille.
Je reprendrais cela plus tard certainement...

Bonne journee a tous

Darlett




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 02 octobre 2007 a 18:23

Tout à fait Darlett !!!
bien d'accord avec toi !!

et il y aurait un hameau dans le sud du Portugal qui s'appelleraity Chaveca ...

à vérifier, j'irai voir un été car il est proche du village de ma famille !

très très intéressant , pas encore eu le temps d'éplucher les divers noms

Amitiés
marie José

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 05 octobre 2007 a 11:44

Bonjour Darlett,

j'ai regardé les noms d'un peu plus près ....
et j'ai trouvé pratiquement tous les noms de mes amis !!!
très très amusant !!!
je ne leur dirai rien pour le moment, j'attends d'être bien dans mes baskets ici car il me faut un certain temps après 4 mois dans l'Algarve et les ennuis que j'ia eus !

mais vraiment je me régale ! on en reparmlera plus tard !
amitiés et bise
Marie José




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 05 octobre 2007 a 11:50

il y a même le nom de Magellan ! le grand navigateur !

Magalhães en portugais !
étonnant !

Marie josé

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 08 novembre 2007 a 20:51

Je remets a l'ordre du jour cette rubrique si interessante.
Decidement c'est toujours une chose passionnante de se mettre a faire des recherches genealogiques.
Une chose est certaine, c'est que tous les noms des Juifs portugais ou des marranes ne figurent pas car j'ai pense au philosophe Spinoza dont l'origine etait portugaise et qui ne figure pas sur la liste...




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 23 novembre 2007 a 19:20

il est toujours très difficile d'être exaustif surtout quand on remonte le temps ...

en toius les cas merci de relancer cette rubrique

je ne savais même pas ue Spinoza avait des origoines portugaises .. archuma ...

bisous
Marie José

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: de SOUZA ESTEVE (IP enregistré)
Date: 26 novembre 2007 a 06:07

Bonjour,
J'ai trouvé très interessant ce sujet car les archives juives, l'histoire juive, les études juives de même que l'histoire des noms et cultures m'intéressent. J'aurai appris que les noms de SOUZA et de MEIDEIROS et GOMEZ seraient d'origine juive, je voulais savoir dans quelle mesure. Il me semble après recherches que le nom de SOUZA qui la forme archaïque du portugais SOUSA proviendrait à l'origine du nom juif BEN SOUSSAN qui signifierait fils de (la région de) SOUSSA ou SOUSSE,dans la zone qu'on retrouve comprise entre le Maroc et la Tunisie au Mahgreb. Enfin que SOUSSE aurait une connotation avec une fleur ressemblant au Lys ou une Rose spéciale poussant dans cette région ou et qu'elle serait le symbole de la famille royale, celle des levites voire de David. J'aurais appris également que Tomé de SOUZA premier gouverneur portugais au Brésil à Bahia (qui serait l'ancêtre de mon ancêtre), et Le Rabbin Abravanel du sud de la France, étaient de SOUZA de souche marranes donc juifs d'origine.
Enfin, je ne sais si vous aviez connaissance de la transformation du marranisme tel que le montre Natan Wachtel au Brésil,si oui car certains marranes (portugais d'origine juive exilés au Brésil pour échapper à l'inquisition) du Brésil auraient participé à l'esclavage. Je suppose donc que certains de leurs esclaves eurent à adopter certains aspects de la culture marrane, judéo portugaise de façon consciente ou inconsciente. Je voudrais savoir lesquelles afin de compararer les traditions afro brésiliennes plus particulièrement les vestiges marranes du Brésil rapportés par eux, notamment dans la région du Golfe du Bénin en Afrique de l'Ouest et les traces des aspects culturels des Juifs portugais ou marranes de Bordeaux entre la fin du 17ème siècle et le début du 20ème siècle. J'ai appris d'une personne que mon trisaieul don francisco félix de SOUZA de portugais blanc ou quarteron (de père blanc et de mère métis indienne blanche)serait juif et que sa mère serait de la famille Gomez. Il avait comme habitudes curieuses de manger sobrement ou de jeûner et à un jour particulier de la semaine de faire manger ses invités habillés totalement en blanc. Certains disent qu'il aurait fui le Brésil pour arriver au Nigéria, était-ce à cause de la menace d'une inquisition sur un éventuel marranisme découvert? Puis on raconte, qu'il est passé par le togo pour finir par s'installer à oUidah aux alentours de 1800, 1810 et y mourrir en 1848 ,sachant qu'il est né en 1754 à bahia salvador et qu'il était militaire de l'armée impériale portugaise sous le rang d'adjudant et aussi teneur de livre (notaire) almoxarife.J'ai remarqué en faisant l'étude généalogique de sa descendance directe, que certains de ses enfants femmes comme hommes avaient des prénoms juifs, je veux dire hébreux, qu'il avait l'habitude d'invoquer Dieu (deo me ajuda) et non Jésus et que ses enfants se mariaient avec des gens de leur nation, c'est à dire portugais ou métis portugais ou brésiliens, d'où une certaine endogamie. Par ailleurs, sur un autre plan, il y avait des espaces aménagés pour les tombes des morts de la famille un peu comme chez les marranes de Bordeaux. Pour finir quant à ses relations de négoce notamment dans la traite des esclaves, et aussi dans ses commandes, il avait des contacts avec le Brésil,londres, Bordeaux , Marseille, Lisbonne, L'espagne, Amsterdam, Cuba, les Etats Unis, les Indes etc et beaucoup de ses pays regorgeaient de marranes. Il serait difficile de ne pas voir là par cet immense réseau d'alliance et de conctacts, une possibilité de marranisme.
Au regard de tout ce que j'ai appris peut-on penser que cette famille SOUZA a emporté avec elle et ses alliés portugais des vestiges marranes non retrouvés encore de façon officielle sur la côte du Golfe du Bénin, en l'occurence à Ouidah? Cette thématique m'interesse en tant qu'étudiant en études doctorales juives et j'aimerais avoir votre concours. Mon email à cet égard, tout en espérant avoir le vôtre.
Meilleurs sentiments!

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 26 novembre 2007 a 06:50

Bonjour DE SOUZA ESTEVE, je te remercie pour ton intervention et en effet, Souza figure parmi les noms des Juifs originaires du Portugal.

Pour ma part, je suis une Soussan par ma mere et en effet, il y aurait Soussan et Ben Soussan qui signifie, fils de Soussan.
En hebreu Soussan, se prononce "Shoshan" et signifie, Rose, (la fleur).
Suivant le livre de Eliyahu Marciano, "Une nouvelle Seville en Afrique du Nord" la famille Soussan faisait partie de la communaute juive de Debdou et etait originaire de Seville. Voici un lien sur lequel figurent quelques personnes de la famille Soussan ayant vecue a Debdou (Maroc)


[www.darnna.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: de SOUZA ESTEVE (IP enregistré)
Date: 26 novembre 2007 a 14:09

Super donc tu confirmes que la famille de SOUZA est bien lié à la famille soussan, tout comme le rabbin sépharade ou marrane Abravanel de SOUSA? Et selon tes sources ils viennent de la tribu de David ou pas? Mais comment savoir vu que la famille de souza est vaste quand elle est de souche juive ou non? As tu trouvé des infos sur la famille de Meideros?Et enfin penses tu au regard de ce que je t'ai fait comme démonstration que la famille de SOUZA qui est la mienne est bien judéo chrétienne? Car tous les de SOUZA ne sont pas forcément parentés. Quant aux Gomez qui signifie Pierre, seraient ils en effet d'origine juive? Pour finir on a l'impression à voir tous ses noms qui sont communs aux habitants du Portugal, que tous les Portugais sont d'origine juive! Es tu d'accord pour échanger avec moi sur le sujet via mail? Merci bien

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: de SOUZA ESTEVE (IP enregistré)
Date: 26 novembre 2007 a 14:14

Je te laisse un lien pour que tu aies un aperçu du sujet
[demedeiros.hostarea.org]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 26 novembre 2007 a 22:29

Bonjour DE SOUZA ESTEVE,

Tout d'abord, je rectifie le lien qui etait mal inscrit, c'est celui-ci :

[www.darnna.com]

Il y a une longue liste de Bensoussan et Soussan qui ont vecus a Debdou, la Seville du Maroc pour les Juifs qui s'y sont installes.

Je ne saurais te dire si les Soussan, ou Bensoussan ou Souza sont des descendants de David mais concernant les Madeira et Gomes, ces noms figurent egalement sur la liste ci-dessus qui provient des archives de l'epoque de l'Inquisition, ouvertes a la consultation recente au Portugal et au Bresil.

Puisque SOUZA et SOUSSAN, prononces en hebreu SHOSHAN ont la meme signification qui est ROSE, il se peut que le nom soit le meme avec les modifications diverses dans l'ecriture et la prononciation du nom. Je ne sais pas et je ne voudrais rien affirmer.

Je viens, en consultant a nouveau cette liste, de trouver des noms tels que CHAVES (le leader actuel du Venezuela!?!8-)) ainsi que FRANCO !!! (qui parait-il etait favorable aux Juifs en son temps !?!

Surprenant tout cela, je te l'accorde !




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 novembre 2007 a 00:45

Je viens de rectifier a nouveau un lien que j'avais a nouveau mal donne. C'est bien
[www.darnna.com]

Sorry !

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 novembre 2007 a 07:34

Bonjour DE SOUZA ESTEVE,

Je continue mes recherches sur les noms des Juifs du Portugal et d'Espagne et voici une liste de noms Juifs, pas forcement portugais car parmi eux se trouvent des noms sur lesquels il est precise qu'ils sont de Tolede.

On y trouve - "de Sousa" et "de Souza" et "Sosan"





Pour Sosan voici les references qui s'y attachent :

29 - "Sangre Judia" ("Jewish Blood") by Pere Bonnin. A list of 3,500 names used by Jews, or assigned to Jews by the Holy Office (la Santo Oficio) of Spain. The list is a result of a census of Jewish communities of Spain by the Catholic Church and as found in inquisition records. Los Apellidos estan sacados de las listas de penitenciados por el Santo Oficio, de los censos de las juderias y de otras fuentes que indican claramente que la persona portadora del apellido es judia o judeoconversa. Tiene Vd. sangre judia? (~)


45 - 45) Apellidos de Judios Sefardies (Surnames of the Sephardic Jews) from the site Comunidad Israelita Pincipado de Austurias. This site can be found at [www.sefarad.as]





Source : [www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 novembre 2007 a 07:35

Et voici encore



[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 novembre 2007 a 20:48

Au sujet des Madeira, voici encore ce que j'ai trouve sur le meme site






[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: de SOUZA ESTEVE (IP enregistré)
Date: 28 novembre 2007 a 08:06

Je te remercie Ariella,
Dis moi,puis je avoir la source de l'endroit où tu as tiré tes informations sinon ça ne me servirait à rien pour mon doctorat. Il faut en effet prouver la source, livre, titre auteur, numéro de pages etc. Je n'ai par contre pas vu le nom gomez. As tu été voir les liens que je t'ai indiquée? les voilà, tu peux aller regarder si tu veux bien:

[www.fragmentsdumonde.org] le grand père de mon grand père, mon trisaïeul
[www.letogolais.com] un cousin de mon grand père
[blaisap.typepad.fr] mon trisaïeul
[books.google.com] un frère de mon arrière grand père page 44
[togopages.net] à propos de mon triaïseul
[etudesafricaines.revues.org] à propos des brésiliens
[www.interet-general.info] le président du brésil allé visiter la maison familiale de SOUZA
[politicos.br101.org] le discours du président lula da silva du brésil dans la maison de SOUZA en portugais
[books.google.com] à propos de ma famille page 60
[desouza-af.com] le site de la famille de SOUZA
[demedeiros.hostarea.org] à propos des traditions des de SOUZA et de Meideros au Bénin et encore là [demedeiros.hostarea.org]
[demedeiros.hostarea.org] ancêtre des Meideros du Bénin
[www.cef.fr] le petit frère de mon père monseigneur Isidore de SOUZA
[www.jeuneafrique.com]
Isidore de SOUZA [catholique-evry.cef.fr]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 28 novembre 2007 a 08:11

Merci beaucoup Esteve pour cette multitude de details.

Concernant la source des deux documents que j'ai places plus haut, la source y est mais je la replace a nouveau volontiers. Il s'agit du site suivant (en anglais, je pense) :

[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 28 novembre 2007 a 08:18

Au sujet du patronyme GOMEZ, voici ce que j'ai trouve. Il faut en effet derouler toute la page afin d'avoir les references qui figurent pres du nom



Source :[www.sephardim.com]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: de SOUZA ESTEVE (IP enregistré)
Date: 28 novembre 2007 a 08:49

Histoire

Les principales dates qui ont marqué l'histoire brésilienne :

1500 L'amiral portugais Cabral débarque à Porto Seguro (Bahia) et prend possession du futur Brésil.
1549 Fondation de Salvador par Tomé de Sousa, premier gouverneur du Brésil.
1565 Fondation de Rio de Janeiro par Estacio de Sa, suivie de l'expulsion définitive des Français de Villegaignon.
1612 Des Français fondent São Luis du Maranhão (expulsés en 1615)
1630 Les Hollandais occupent le Pernambouc (expulsés en 1654)
1705 Début de la ruée vers l'or du Minas Gerais.
1759 Expulsion des jésuites.
1763 Rio de Janeiro, siège de la vice-royauté à la place de Salvador.
1789 Dénonciation des « Inconfidents » du Minas. Procès et exécution de Tiradentes (1792).
1809 Fuyant l'invasion française, la cour portugaise s'installe à Rio et ouvre les ports du Brésil au commerce.
1821 João VI de Bragance revient au Portugal à la suite d'une révolution libérale.
1822 Son fils, Pedro, proclame à Ipiranga (São Paulo) la séparation du Royaume-Uni du Portugal et du Brésil contre la menace néocolonialiste des Cortès de Lisbonne et devient empereur du Brésil.
1831 Pedro Ier abdique en faveur de son fils mineur et revient au Portugal pour asseoir les droits de sa fille, Maria II, contre son frère Miguel.
1840 Pedro II proclamé majeur devient le second empereur du Brésil.
1888 La Loi d'or abolit l'esclavage.
1889 Proclamation de la République et exil de Pedro II.
1930 Un soulèvement armé parti du Rio Grande do Sul impose comme président Getulio Vargas.
1942 Le Brésil déclare la guerre à l'Axe.
1950 Vargas, démissionné par l'armée en 1945, est réélu démocratiquement.
1954 Suicide du président Vargas.
1960 Le président Kubitschek inaugure Brasilia.
1964 Coup d'Etat militaire contre le président Goulart.
de 1979 à 1984 Le Nordeste connaît une longue période de sécheresse.
1985 Retour au régime civil. Présidence de José Sarney.
1988 Nouvelle Constitution démocratique (régime présidentiel).
1994 Présidence de Fernando Henrique Cardoso, réélu en 1998
2002 Luiz Inacio Lula da Silva, plus connu sous le surnom de Lula est élu avec 61% des voix président du Brésil.
copyright © abc-latina - Brésil
[www.thalassa.france3.fr]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 29 novembre 2007 a 02:46

Chere Marie-Jose,

Je ne sais pas ce que cela signifie mais je viens de trouver un nom qui semble pas tres eloigne du tien et c'est CHEVECA (pas CHAVECA).

Voici la liste ou se trouvent egalement CHEVECA

Ce qui est curieux, c'est qu'il y a aussi CHAVEZ ! Dingue !




Devant le nom de CHEVECA, il y a une petite reference (42) qui donne ces details.



[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 29 novembre 2007 a 03:34

Alors là Darlett ,
tu m'en bouches un coin !!!

extraordinaire !!!
tu sais en portugais, Chaveca, on le prononce avec le A très fermé, une oreille non avertie peut entendre Cheveca

chapeau !
Chaves est aussi le nom d'une ville de l'extrême nord pas très loin de l'Espagne, et qui existait déjà au temps des Romains. Ce mot signifie en portugais : les clés.

et je remercie aussi de Souza Esteve pour son interprétation du nom : De Sousa que j'ai aussi !
Maria José De Sousa Chaveca ! cette prononciation en hébreu pourrait être l'explication de tant de personnes s'appelant De Sousa au Portugal, et au Brésil aussi bien entendu !
la rose, ce serait un bien joli nom !!!

et en arabe Chafqa (prononciation de Chaveca) signifie la compassion. ce sont les élèves marocains que j'avais au Lycée Mohamed V qui m'avaient dit cela et mon prof d'arabe me l'a confirmé l'an dernier !

incroyable, je vous remercie tous les deux sincèrement

félicitations Darlett pour tes recherches et merci de penser à moi !!!
tu es vraiment un amour !!!
avec ma plus sincère amitié, bisous
Marie josé

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 29 novembre 2007 a 03:41

Merci chere Marie-Jose,

Alors si je comprends bien, nous sommes peut-etre cousines, puisque par ma mere, je suis une Soussan qui doit etre une variation de Sousa ou Souza et egalement de Sosan et Shoshan qui veut dire ROSE ?

C'est tellement surprenant cet internet qu'on va finir par trouver qu'on a pratiquement tous des liens des parente lointains ou proches.

Bien amicalement a toi
Darlett




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 29 novembre 2007 a 03:43

Encore une précision : Chaves ou Chavez se prononcerait de la même façon et c'est pourquuoi avec un Z c'est le nom espagnol qui en portugais se termine par S, comme le nom Fernandez pas ex.

Fernandez en espagnol ( en général ) et Fernandes en portugais !


autre point : Madeira en portugais veut dire : bois
et Sousa s'écrit en général avec un S au Portugal. Au Brésil, je en sais pas trop ...

encore MERCI !
un sens à mon nom, j'en serai ravie sauf que Chaveca , je ne sais pas encore le sens. Un prof de portugais m'avait dit une fois : une petite clé ??
j'ai perdu de vue cette amie, dommage.

donc petite clé de la rose ... pourquoi pas ???
très poétique ... à cette heure ci on peut réver,

Bonne nuit Darlett

Marie José

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Anusca Ferreira Roldao (IP enregistré)
Date: 10 décembre 2007 a 21:21

Bonsoir j'aurais voulu savoir(je ne sais même pas comment poser la question)ce qui est arrivé a la famile Roldao, quelle origine? merci

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 15 décembre 2007 a 18:16

Bonjour Anusca Ferreira Roldao,

Desolee de ne repondre seulement maintenant a ton message mais je ne l'avais pas remarque.

Voici les quelques informations que je peux donner pour te diriger ensuite vers les livres mentionnes sur les references que je joins ci-dessous.

Je pense que cela vaut la peine d'acquerir d'une quelconque maniere ces livres pour avoir peut-etre un peu plus de details en ce qui concerne ton patronyme.

Le nom Roldao figure bien sur la liste des Juifs espagnols au temps de l'Inquisition. Il y a aussi les noms de Roiz, Romeiro (j'ai connu une Romeiro mais ni moi ni elle, ne savions que ces ancetres etaient Juifs !), Romes, Romeo, etc...





Et voici les references qui s'appliquent a ce nom







Source :


[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 18 décembre 2007 a 08:05

Quelques textes en anglais au sujet Juifs sepharades au Portugal. Les Crypto-juifs du Portugal.

[www.saudades.org]

Et ce site en portugais (je regarde les images et je decrypte...)

[fhh1.hamburg.de]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Lilla (IP enregistré)
Date: 19 décembre 2007 a 21:54

Bonjour,
je viens de découvrir ce site et apparemment j'aurais donc des origines juives y compris de ma grand-mere comme de mon grand-père (marques, ramos). J'en étais sûre ! Au fond de moi, j'ai toujours su que quelquechose me portait vers la religion juive ...

Les Juifs originaires du Portugal et Gibraltar
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 17 septembre 2007 a 03:27

Encore une liste de noms de Juifs sepharades originaires du Portugal et de Gibraltar. Elle s'ajoute a celle de Flavio Mendes Carvalho qui parait plus haut et certains noms reviennent.

Quatre volumes de noms de familles juives soigneusement documentés. Juifs du Portugal et de Gibraltar.

Cette genealogie comprend :

-Vol I

Abeasis, Abecassis, Abensur, Abitbol, Aboab, Abohbot, Absidid, Abudarham, Acris, Adrehi, Aflalo, Albo, Alkaim, Amar, Amram, Amselem, Amzalak, Anahory, Asayol, Askenazi, Assayag, Athias, Atrutel, Auday, Azancot, Azavey, Azerad, Azuelos, Azulay, Balensi, Banon, Baquis, Barchilom, Baruel, Berlilo, Benabu, Benady, Benaim, Benamor, Benarus, Benatar, Benbunan, Benchaya, Benchetrit, Benchimol, Bendahan, Bendelack, Bendran, Benelisha, Beneluz, Benhayon

-Vol II

Beniso, Benitah, Benjamim, Benjo, Benmergui, Benmiyara, Benmuyal, Benoalid, Benoliel, Benrimoj, Benros, Bensabat, Bensadon, Bensaloha, Bensaude, Benselum, Bensheton, Bensimon, Bensliman, Bensusan, Bentata, Bentubo, Benudis, Benyuli, Benyunes, Benzacar, Benzaquen, Benzecry, Benzimra, Berdugo, Bergel, Bibas, Blum, Bohudana, Brigham, Brudo, Buzaglo, Bytton, Cagi, Cansino, Cardoso, Carseni, Castel, Cazes, Cohen, Conquy, Coriat, Cubi, Danan, Davis, Delmar, Elmaleh, Esaguy, Esnaty, Farache, Ferares, Finsi, Foinquinos, Fresco

-Vol III

Gabay, Gabizon, Garson, Hadida, Hassan, Hatchuel, Israel, Kadoshi, Katzan, Labos, Laluff, Laredo, Lasry, Lengui, Levi, Malca, Maman, Marques, Marrache, Martins, Massias, Matana, Megueres, Melul, Moreira, Mor-Jose, Mucznik, Muginstein, Muller, Nahon, Namias, Nathan, Obadia, Ohana, Oliveira, Pacifico, Pallache, Pariente, Pimienta, Pinto, Querub, Roffe, Ruah, Rygor, Sabath, Salama, Sananes, Saragga, Schocron, Sebag, Segal, Sequerra, Serfaty

-Vol IV

Serequi, Serrafe, Seruya, Sicsu, Tangi, Tapiero, Taregano, Taurel, Tedesqui, Tobelem, Toledano, Tuati, Uziel, Varicas, Wahnon, Waknin, Wolfinsohn, Zafrany, Zagury


source :[www.orthohelp.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 22 décembre 2007 a 08:36

Une autre site qui fournit des noms sepharades

[www.sefarad.as]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 07 janvier 2008 a 18:35

Toujours dans mes recherches et pour repondre a une question qui me fut posee ulterieurement par email sur les origines du patronyme DEL RIO, voici ce que j'ai trouve sur

[www.sephardim.com]



et voici la reference qui accompagne



Je traduis la reference :

(29) " Le sang des Juifs" par Pere Bonnin. Une liste de 3500 noms de famille Juifs portes par des Juifs ou assignes a des Juifs par la "Sainte Office espagnole".
Cette liste est le resultat d'un recensement des Juifs de la communaute espagnole par l'Eglise catholique et figure parmi les listes trouvees dans les archives de l'Inquisition.




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: perine de araujo (IP enregistré)
Date: 13 janvier 2008 a 18:42

Bonjour,
Mon nom de famille est DE Araujo, et l on m a souvent dit que ce dernier était certainement d'origine marrane. Cependant sur la liste de noms que vous avez fourni je trouve le nom Araujo, sans le "De"... Y a t_il une différence? Laquelle? qu'est-il arrivé à cette famille?
Par ailleurs, j 'aimerais faire des recherche sur mes origines mais ne sais pas comment réeelement commencer, quels ouvrages? quelles démarches? Pourriez vous me donner quelques pistes?
Merci beaucoup !
P. De Araujo

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 janvier 2008 a 05:38

Bonjour Perrine de araujo,

En effet, le nom de famille "Araujo" parait sur les listes des Sepharades. Parfois sans le prefixe "De" et parfois avec, comme tu pourras le constater sur la liste que je joins ci-dessous.

Le prefixe ou la particule est souvent ajoute a un nom de famille, pour indiquer parfois l'origine geographique, comme par exemple "De Murcia" "De la Reina" "De Alcaraz" "De Marques", etc... Lorsque les patronymes sont apparus, les familles ont été désignées, entre autres, par le nom du hameau qu’elles habitaient, du village dont elles étaient originaires, de la ville qu’elles venaient de quitter. Non, ce n'est pas in signe de noblesse comme on l'a souvent cru.

Les Arabes et les Juifs ajoutent aussi souvent le prefixe "Ben" a leur nom qui signifie "le fils de..." ou "El" qu'on retrouve egalement chez les Sepharades. (en espagnol El veut dire "le"). Chez les Hollandais, on ajoute le prefixe "Van".

Un site qui explique cela :

[www.notrefamille.com]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 janvier 2008 a 05:42

Voici ce que j'ai trouve au sujet du nom de famille "Araujos" qu'on retrouve egalement avec la particule "De" comme tu pourras le constater.



Et les references...



et




Source : [www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 janvier 2008 a 06:00

Pour Lilla qui s'est adressee a moi au sujet du nom de famille MARQUES ou MARQUEZ. Voici ce que j'ai trouve :




Et les references. Certaines references sont a retrouver en feuilletant les pages de cette rubrique et avec le numero de la reference.










Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 janvier 2008 a 06:08

En ce qui concerne les RAMOS, voici ce qu'on trouve sur www.sephardim.com




et les references sont abondantes...










Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 20 janvier 2008 a 18:15

Darlett,
tu sais que si tu veux que je traduise quelques passages du portugais en français, je suis toujours disponibme ..

n'oublies pas

et toujours aussi intéressantes tes trouvailles !
tu es incroyable !! je n'ia pas ton acharnement ...

bonne fin de journée et amitiés
Marie José

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: de SOUZA ESTEVE (IP enregistré)
Date: 21 janvier 2008 a 02:47

Bonjour,
je voulais passer te souhaiter mes voeux les meilleurs et t'apprendre que mes recherches allaient bon train et que j'avais trouvé les sources en partie juive de ma famille. Mais il me reste à trouver des sources premières et non secondaires. A bientôt

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: isabel (IP enregistré)
Date: 13 mars 2008 a 22:06

mes parents sont originaires tous les deux de l'île de madère- le nom de famille de mon pére est vieira de freitas et celui de jeune fille de ma mère est pestana pita.
J'ai pu voir sur la liste des noms des juifs du Portugal que certains noms apparaissaient et j'ai reconnu des noms de personnes de ma famille basée à Madère.
J'aimerais en savoir plus sur mes ancêtres que je croyais catholiques.
merci pour votre aide

Isabel

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 mars 2008 a 00:49

Bonjour Isabel,

En effet, les noms que tu mentionnes figurent parmi les listes et voici ce que j'ai trouve concernant les "Freitas" et si tu peux te procurer le livre de Flavio Mendes Carvalho, tu pourrais avoir plus de renseignements.
Je place la reference en anglais mais si tu as de la difficulte a comprendre, je pourrais ajouter la traduction.

Freitas


- Freitas de Almeida de(30)
- Freitas de Almeida(30)
- Freitas de(30)
- Freitas Delgado(30)
- Freitas(30)(37)


(30) "Raizes Judaicas No Brasil" by Flavio Mendes Carvalho. This book contains names of Sephardim involved in the inquisition in Brazil. Many times date of birth, occupation, name of parents, age, and location of domicile are also included. Included in this list are the names of the relatives of the victims. Many of the victims were tortured to death or exiled so their lines might end here.(~)

(37) Sephardic names from the book, "A Origem Judaica dos Brasileiros", by Jose Geraldo Rodrigues de Alckmin Filho, who personally provided the text. This publication contains a list of 517 Sephardic families punished by the inquisition in Portugal and Brazil. As familias punidas pela Inquidicao em Portugal e no Brasil.. (~)

[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 mars 2008 a 00:56

Vieira


- Vieira de Mendanha Soutto-Mayor(30)
- Vieira de Mendanha(30)
- Vieira de Pestana(30)
- Vieira de Pilar(30)
- Vieira de(30)
- Vieira ( * ) (9)(29)(30)(37)
- Vieyra(1)(30)

Les reference (30) et (37) paraissent ci-dessus. Voici les autres.

(1) From the civil records of Amsterdam, The Netherlands.(~)

(9) From the book, "Precious Stones of the Jews of Curacao Jewry 1657-1957.(~)

et l'interessante annotation suivante :

29) "Sangre Judia" ("Jewish Blood") by Pere Bonnin. A list of 3,500 names used by Jews, or assigned to Jews by the Holy Office (la Santo Oficio) of Spain. The list is a result of a census of Jewish communities of Spain by the Catholic Church and as found in inquisition records. Los Apellidos estan sacados de las listas de penitenciados por el Santo Oficio, de los censos de las juderias y de otras fuentes que indican claramente que la persona portadora del apellido es judia o judeoconversa. Tiene Vd. sangre judia? (~)


[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 mars 2008 a 01:01

Pestana

- Pestana Alvares(30)
- Pestana Mendonca(30)
- Pestana( * )(3)(30)(37)

Les references (30) et (37) sont egalement ci-dessus et en ce qui concerne le (3), voici ce qui parait :

(3) From the burial register of Bethahaim Velho Cemetery, Published by the Jewish Historical Society of England.(~)

[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 mars 2008 a 01:07

Pita

- Pita Oliver(28n)
- Pita(29)

(28n) The Oliver-Cavia family, descendants of the Jewish house of Ha-Levi Benveniste originally from Spain.(~)

(29), voir la page precedente.

Apparemment Isabel, tes aieux etaient Juifs et comme beaucoup d'autres espagnols et portugais, ils ont ete forces a se convertir.

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 19 avril 2008 a 22:25

PESTANA

aujourd'hui au Portugal une famille qui possède à peu près les 2/3 des terrains de golf et nbeaucoup d'hôtels (resorts comme on dit aujourd'hui) de luxe ..

surtout dans l'Algarve ...

des converttis certainement ...

je vais finir par penser que 90% des portugais étaient juifs ...
pourquoi pas ???

Amitiés
Marie josé

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 19 avril 2008 a 22:30

Darlett,
une précision pour t'aider ( j'espère)

les noms se terminat par un Z soint espagnols et les mêmes se terminant par un S sont portugais

la prononciation est différente dans ces 2 langues d'où les lettres différentes

ex : Marquez et Marques

Amitiés
Marie josé

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: caro77 (IP enregistré)
Date: 28 avril 2008 a 12:22

Bonjour,

Merci pour cette liste, très intéressante.
Je suis moi-même de famille BIVAR et en recherche de pistes pour retracer précisément l'historique de cette branche de la famille.
Aurais-tu des éléments d'information sur le nom BIVAR; peux-tu sinon me conseiller des ouvrages/contacts pour m'aider dans mes recherches que je cherche à étoffer? Un grand merci pour ton travail admirable-

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: MissAlicia (IP enregistré)
Date: 29 mai 2008 a 22:16

Salut là,
Je faisais des recherches la guerre mondiale 1 et 2 comme pour voir s'il y a des rapports entre ce qui entre sur aujourd'hui dans l'Est Central quand j'ai trébuché sur ce comité du message. S'il vous plaît excusez ma grammaire comme je ne parle pas français vraiment et utiliser un traducteur. Je trouve ceci très fascinant que les noms ont inscrit ici de victimes de l'Enquête pourrait être été en rapport avec moi. Je suis né au Portugal dans le district d'Aveiro, mais maintenant habite au Canada. Mon grand-père qui est né au Brésil, et a déplacé à Portugal à l'âge de 17 qui est Son nom était Calisto Morais Pereira. Le fils de Calisto est mon père et a le nom David Da Fonseco Morais. Sur le côté de ma mère sa mère qui est ma grand-mère a Lopez dans son nom, donc je ne suis pas sûr si je peux être un descendant de Judée, ce serait agréable d'entendre ce que vous pensez. J'ai étudié les deux côtés de ceci et essayé d'obtenir une image plus claire de guerre mondiale 2 et antisémitisme. À cause de l'en Iraq de la guerre et la possibilité que Zionists pourrait être impliqué ou responsable pour ces guerres et guerres du passé, j'essayais de comprendre des côtés et été sceptique au sujet de l'holocauste de ce que j'ai appris si loin, pourtant mes vues pourraient changer demain. Je ne suis pas trop familier avec l'Enquête et a surpris que ma famille ou ancêtres pourraient de victimes de cette injustice. J'ai étudié l'antisémitisme pour comprendre pourquoi le Nazis a causé la douleur aux gens de Judée.




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 09 juin 2008 a 03:29

Bonjour Caro77,

Je te remercie pour ces bonnes paroles et crois-moi, c'est passionnant de retrouver en cherchant tellement de noms de famille dont les racines sont ou pourraient etre juives.
C'est inimaginable le nombre de personnes dont les aieux etaient Juifs devenus "marranes" ou "conversos" ou appeles encore "crypto-juifs" (lorsqu'ils furent baptises mais continuerent a pratiquer la religion juive). Beaucoup sont partis vers "le Nouveau Monde" et parait-il 1/3 de la population bresilienne serait d'origine juive, expulses d'Espagne et du Portugal ou convertis.

En ce qui concerne les BIVAR, ce nom figure sur le site www.sephardim.com comme tu le constates.



Et voici les references qui accompagnent ce nom.

30 - "Raizes Judaicas No Brasil" by Flavio Mendes Carvalho. This book contains names of Sephardim involved in the inquisition in Brazil. Many times date of birth, occupation, name of parents, age, and location of domicile are also included. Included in this list are the names of the relatives of the victims. Many of the victims were tortured to death or exiled so their lines might end here.(~)

Traduction : "Racines Juives au Bresil" par Flavio Mendes Carvalho.
Ce livre contient les noms des Sephardim impliques dans l'inquisition au Bresil. Leur nom, date de naissance, emploi, noms des parents, age, et domicile.
Sur cette liste, figurent aussi les noms des proches de ces victimes. Plusieurs de ces victimes furent torturees a mort ou exilees et ainsi leur trace s'arrete ici.

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37 - Sephardic names from the book, "A Origem Judaica dos Brasileiros", by Jose Geraldo Rodrigues de Alckmin Filho, who personally provided the text. This publication contains a list of 517 Sephardic families punished by the inquisition in Portugal and Brazil. As familias punidas pela Inquidicao em Portugal e no Brasil.. (~)

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40 - The Circumcision Register of Isaac and Abraham De Paiba (1715-1775) from the Achives of the Spanish and Portuguese Jews' Congregation of Bevis Marks (London. England). Family names include those circumcised, God fathers, and God mothers. There are also short sections of additional circumcisions 1679-99 (40a), Marriages 1679-89

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[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 09 juin 2008 a 03:35

Bon, decidement, en cherchant, c'est le nom de famille "Betancort ou Betancor" que je retrouve ici !W*%



(29) "Sangre Judia" ("Jewish Blood") by Pere Bonnin. A list of 3,500 names used by Jews, or assigned to Jews by the Holy Office (la Santo Oficio) of Spain. The list is a result of a census of Jewish communities of Spain by the Catholic Church and as found in inquisition records. Los Apellidos estan sacados de las listas de penitenciados por el Santo Oficio, de los censos de las juderias y de otras fuentes que indican claramente que la persona portadora del apellido es judia o judeoconversa. Tiene Vd. sangre judia? (~)

[www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: audrey (IP enregistré)
Date: 10 juin 2008 a 20:07

bonjour.

je viens à vous écrire car je suis en train de me convertir au judaisme et d'énorme doute persiste sur mes origines.
je savias que les marranes existaient mais je n'avais pas de détails quand au nom qui s'y rattacher.
Mon nom de famille est sampaio de brito monteiro.
est ce simplement une coincidence si les trois s'y trouvent ou c'est que j'ai peut etre une chance de retrouver mes origines.
Meme si je ressent en moi une profonde judaïté et un amour incommensurable pour ce peuple et cette terre d'israel j'aimerai savoir.
ça ne légitime pas que je sois juive de naissance mais que des origines lointaine s'en rapproche.
Et je pourrai enfin dire à mon copain qu'il ne pourra plus me traiter de pathos.

éclairer ma lanterne . audrey

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 16 juin 2008 a 22:09

Ma chere Audrey, bienvenue sur darnna et je suis bien desolee de ne repondre que maintenant a ton message.
C'est en effet une drole de coincidence que les 3 noms de famille : Sampaio, de Brito et Monteiro figurent parmi les listes des anciens Juifs sepharades originaires du Portugal. Je pense que c'est plus qu'une coincidence et qu'il doit s'agir probablement de familles juives.

Je vais rechercher plus de details pour te donner la reference exacte ou ses patronymes sont mentionnes et a toi de continuer les recherches en cherchant d'autres sources.

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 16 juin 2008 a 22:38

Voici ce que j'ai trouve sur le site qui pour moi est une reference formidable. Les 3 noms de famille y figurent justement et avec les details importants qu'il est bon de tenter de suivre et d'approfondir.


De Brito



Monteiro



et Sampaio



[www.sephardim.com]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 16 juin 2008 a 22:43

Voici les notes des references

De Brito

(28)
From the book, "Judios Conversos" (Jewish Converts) by Mario Javier Saban.
Los antepasados Judios de las familias Argentinas. This work contains many Sephardic names and family trees within its 3 volumes.

Many of the individuals listed appeared before the inquistion and were secret Jews. Some later converted and intermarried. The description "Jew "and "Portuguese" appear to be used interchangeably.

Only those names that were identified as Sephardic Jews or descendant from Sephardic Jews or in some cases, new Christians that married into Sephardic families are listed here. It is possible that some Sephardic names not well identified are not listed.

If you have Sephardic/Portuguese family roots in early Argentina, research these volumes. Many of the names listed here represent the famous names of Jewish/Sephardic Argentina. Wonderful family trees, well detailed, are provided in the three volumes.(~)


(36)
Sephardic names extracted from the book, "Noble Families Among The Sephardic Jews" by Isaac Da Costa, Bertram Brewster, and Cecil Roth.
This book provides genealogy information about many of the more famous Sephardic families of Iberia, England and Amsterdam.
For those tracing Sephardim from Spain to England or to Amsterdam, this book can be most valuable. Many name changes and aliases are provided.
This reference documents the assimilation, name changes and coversion of many Sephardic families in Spain, England and The Netherlands. There is also a large section dealing the the genealogy of the members of Capadose family that converted to Christianity. (~)




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 16 juin 2008 a 22:46

Monteiro

(1)
From the civil records of Amsterdam, The Netherlands.(~)


(23)
From the book, "Secrecy and Deceit: The Religion of theCrypto-Jews", by David Gitlitz. The names of the Sephardim (and their residences) mentioned were, sometimes, involved with the inquisition. There were other names which are not listed here because the author did not identify those names as Sephardic.(~)


(30)
"Raizes Judaicas No Brasil" by Flavio Mendes Carvalho. This book contains names of Sephardim involved in the inquisition in Brazil. Many times date of birth, occupation, name of parents, age, and location of domicile are also included. Included in this list are the names of the relatives of the victims. Many of the victims were tortured to death or exiled so their lines might end here.(~)

(37)

Sephardic names from the book, "A Origem Judaica dos Brasileiros", by Jose Geraldo Rodrigues de Alckmin Filho, who personally provided the text. This publication contains a list of 517 Sephardic families punished by the inquisition in Portugal and Brazil. As familias punidas pela Inquidicao em Portugal e no Brasil.. (~)

[www.sephardim.com]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 16 juin 2008 a 22:50

Sampaio

(7)
From the book, "A History of the Marranos", by Cecil Roth.(~)


(30) Voir ci-dessus pour le patronyme "Monteiro"



(31/5/17)
Sephardic names from the magazine "ETSI". Most of the names are from (but not limited to) France and North Africa. Published by Laurence Abensur-Hazan and Philip Abensur. Subscriptions are available. If your family comes from the area served by ETSI, this magazine is worth while. [www.geocities.com] (31/volume number/issue number) For example (31/3/8) = Esti volume 3, issue8. (~)

(37)
Sephardic names from the book, "A Origem Judaica dos Brasileiros", by Jose Geraldo Rodrigues de Alckmin Filho, who personally provided the text. This publication contains a list of 517 Sephardic families punished by the inquisition in Portugal and Brazil. As familias punidas pela Inquidicao em Portugal e no Brasil.. (~)

[www.sephardim.com]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: valente75 (IP enregistré)
Date: 06 juillet 2008 a 21:53

Bonjour,J'ai un triple nom de famille et les trois noms qui sontt Azeredo Valente Monteiro figurent dans ta liste et seraient d'origine juive .
Pourrais tu m'en dire un peu plus sur mes trois noms
En te remerciant par avance,
Barbara

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 06 juillet 2008 a 23:33

Bonjour Valente75,

Azaredo

A part le fait que ces 3 noms figurent parmi les listes des anciens Juifs sepharades, je peux simplement te dire que au sujet du Patronyme, Azeredo, si tu peux obtenir le livre de Flavio Mendes Carvalho dans lequel ce nom est cite, tu y trouveras certainement un complement d'informations. On y mentionne aussi le prenom, age, occupation et adresse de ceux qui y figurent.

Monteiro

Le nom de Monteiro figure dans les dossiers civils d'Amsterdam et sur le lien qui suit, on retrouve aussi le nom de Monteiro comme ayant ete parmi les Juifs payes pour quitter l'Espagne ou le Portugal. (Monteiro - Moseh Haim de Eliau Surinam 100 1776 07-23 131).
[www.darnna.com]. Des MONTEIRO, juifs originaires du Portugal, seraient a l'origine de la ville de Monteiro qui se trouve sur la cote Ouest des Etats-Unies, sous la Californie.

- Le livre de David Gitlitz - "Secrecy and Deceit: The Religion of the Crypto-Jews", mentionne aussi ce nom comme etant un nom de Sepharade.

- Monteiro est nomme aussi dans le livre, "Historia de la Comunidad Isralelita de Chile", par Moshe Nes-El.

Valente

Ce nom figure dans le registre des deces du Cimetiere de Bethahaim Velho, liste publiee par "the Jewish Historical Society" en Angleterre.

Valente figure aussi dans le livre, "A Origem Judaica dos Brasileiros", de Jose Geraldo Rodrigues de Alckmin Filho.
Cette publication contient une liste de 517 familles sepharades punies par l'Inquisition au Portugal et au Bresil. As familias punidas pela Inquidicao em Portugal e no Brasil.. (~)

Source : [www.sephardim.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: gaze24 (IP enregistré)
Date: 08 juillet 2008 a 10:20

le nom Azerad aurait-il comme origine le nom Azaredo pré-cité?
Ma famille vient d'Algérie, mais à la base ils sont originaire du Maroc. Après, je ne sais pas s'ils sont arrivés avec l'inquisition ou bien si ce sont des berbères convertis au judaïsme. Dans le second cas, le nom Azeroual a l'air assez proche aussi et signifie celui qui a les yeux bleus. Mais peut-être celà n'a rien à voir avec Azerad.

Merci de tenter d'apporter des éléments de réponse si tant est que vous en ayez sur le sujet ;)




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 09 juillet 2008 a 04:38

Bonjour gaze24,

Sur le site [www.sephardim.com] que je consulte souvent, il y a mentionne Azerad et Azerado et la reference est commune pour les deux noms. Personnellement, je pense qu'il s'agit de 2 variations du meme patronyme.



La reference(30) mene au Bresil au livre de Flavio Mendes Carvalho "Raizes Judaicas No Brasil"- (Racines Juives au Bresil). Ce livre contient les noms, adresses, et occupations des Sepharades du Bresil et il ajoute que certains furent tortures jusqu'a la mort sous l'inquisition.

La seconde reference (46) conduit au "'Dicionário Sefaradi de Sobrenomes" (Dictionnaire des noms sepharades)
qui mentionne des milliers de noms sepharades emigres au Bresil avec, pour certains, leur pays d'origine indique.

Ce dictionnaire compilé par Guilherme Faiguenboim, Paulo Valadares, Anna Rosa Campagnano, retrace les itinéraires de 17 mille noms de famille des séfarades (juifs de la péninsule ibérique) et les Juifs cristo-judeo eparpilles dans le monde.






Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 09 juillet 2008 a 05:42

Voici la liste des noms les plus frequemment cites dans les registres de l'Inquisition et condamnes pour les "crime d'etre Juif".


Rodrigues_________ 453 personnes
Nunes_____________ 229 ---"---
Mendes____________ 224 ---"---
Lopes_____________ 282 ---"---
Miranda___________ 190 ---"---
Gomes_____________ 184 ---"---
Henriques_________ 174 ---"---
Costa_____________ 138 ---"---
Fernandes_________ 132 ---"---
Pereira___________ 124 ---"---
Dias______________ 124 ---"---


Ceci sont les noms de famille, "crypto-juifs", qu'on retrouve, mais pas exclusivement, dans les régions de Basse-Beira, Tras-os-Montes et Alentejo *:

Amorim ; Azevedo ; Alvares; Avelar; Almeida; Barros; Basto; Belmonte; Bravo; Cáceres; Caetano; Campos; Carneiro; Carvalho; Crespo; Cruz; Dias; Duarte; Elias; Estrela; Ferreira; Franco; Gaiola; Gonçalves; Guerreiro; Henriques; Josué; Leão; Lemos; Lobo; Lombroso; Lopes; Lousada; Macias; Machado; Martins; Mascarenhas; Mattos; Meira; Mello et Canto; Mendes da Costa; Miranda; Montesino; Morão; Moreno; Morões; Mota; Moucada; Negro; Nunes; Oliveira; Ozório; Paiva; Pardo; Pilão; Pina; Pinto; Pessoa; Preto; Pizzarro; Ribeiro; Robles; Rodrigues; Rosa; Salvador; Souza; Torres; Vaz; Viana et Vargas


[ruadajudiaria.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 09 juillet 2008 a 05:49

Les noms portugais de familles juives de la diaspora (Pays-Bas, Royaume-Uni et dans les Amériques)

Abrantes; Aguilar; Andrade; Brandão; Brito; Bueno; Cardoso; Carvalho; Castro; Costa; Coutinho; Dourado; Fonseca; Furtado; Gomes; Gouveia; Granjo; Henriques; Lara; Marques; Melo e Prado; Mesquita; Mendes; Neto; Nunes; Pereira; Pinheiro; Rodrigues; Rosa; Sarmento; Silva; Soares; Teixeira et Teles

Source :
[ruadajudiaria.com]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 09 juillet 2008 a 05:50

Les noms Juifs d'origine portugaise en Amerique latine.

Almeida; Avelar; Bravo; Carvajal; Crespo; Duarte; Ferreira; Franco; Gato; Gonçalves; Guerreiro; Léon; Leão; Lopes; Leiria; Lobo; Lousada; Machorro; Martins; Montesino; Moreno; Mota; Macias; Miranda; Oliveira; Osório; Pardo; Pina; Pinto; Pimentel; Pizzarro; Querido; Rei; Ribeiro; Robles; Salvador; Solva; Torres et Viana

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 18 juillet 2008 a 17:32

Coucou Darlet,

il ya un moment que je n'avais consulté cette rubrique
et elle est toujours aussi passionante !!!!

que de noms pôrtugais je connais dans ces listes !!!
et souvent même des connaissances très très catho aujourd'hui ...
j'avais hésité à le dire car je ne connais pas assez ces personnes
donc je ne dirai rien, je le sais cela me suffit ...
cela n'apporterait rien à ces personnes et à moi non plus ..

c'est ainsi mais je vais aller voir le site sefardim.com !!
ce doit être passionant

Amitiés

Marie josé

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 18 juillet 2008 a 18:08

Bonjour Marie-Jose,

Je suis heureuse de te lire et pour moi aussi, cette rubrique est passionnante. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je continue a y ajouter de temps a autre ce qui me parait interessant.

A ce sujet d'ailleurs, je recois par email un courrier incroyable de personnes qui retrouvent leur nom de famille parmi ceux mentionnes plus haut.

Je te dirais que je suis moi-meme etonnee par le nombre de personnes dont je reconnais ici les noms, etudiantes alors comme moi au college Mers Sultan de Casa et dont j'etais loin de supposer qu'elles avaient des ancetres sepharades et donc une orgine juive. Je n'ose te dire combien certaines, dont une ou deux qui me sont bien restees en memoire, comme une Lopez ou Fernandez, qui etaient franchement antisemites. Trop bete vraiment !

Quand je pense que ces personnes etaient poursuivies tout simplement a cause de leurs croyances religieuses, je trouve cela terrible et le pire, c'est que cela n'est pas fini et qu'aujourd'hui encore, les personnes sont cataloguees suivant leur identite religieuse ! Trop absurde et inimaginable au XXIe siecle !

Allez me dire encore que les religions sont une bonne chose pour l'homme ! C'est tout simplement aberrant !

Au plaisir de te lire souvent, chere Marie-Jose et bisous
Darlett




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 20 juillet 2008 a 17:08

bien d'accord avec toi Darlett !!

il y a encore trop d'antisémites

et je dirais même parmi les plus religioeux et pas seulement chez les musulmans !!
c'est bien triste , comme tout racisme qu'elles qu'en soient les raisons ...

bonne fin de jouréne à toi et amitiés
je suis toujours dans l'Alagrven jusque début oct ...

Marie José

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 20 juillet 2008 a 18:02

Mais c'est justement cela le hic ! Plus on est religieux et plus on est segregatif.

C'est quelque chose que j'ai remarque a plusieurs reprises.

Bon sejour a toi Marie-Jose au Portugal

Darlett




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: olaflo (IP enregistré)
Date: 26 juillet 2008 a 16:00

Bonjour a tous,

de fil en aiguille je suis tombé sur ce site..
mon nom de famille est barbosa et il est dans la liste a ma grandes stupefactions ayant quasiment aucune connaissances en ce qui concerne les sepharades ou cette epoque de l'histoire...
Je trouve tout ca tres interressant et si quelqun a des information sur mon nom ou autre...
Et j'ai aussi une question Avant d'etre convertie de forces ou chassez...D'ou etait originaires les juifs de la peninsule???
JE COMPTE SUR VOUS
MERCI D'AVANCE
FLO

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 26 juillet 2008 a 20:58

Bonjour olaflo et bienvenue sur darnna,

Les Juifs de la peninsule Iberique y arriverent suite a la destruction du second temple en Judee (c-a-d en l'an 70 EC). Il s'y installerent jusqu'en 1492 date a laquelle ils furent chasses ou convertis. Certains trouverent refuge au Portugal pour un temps jusqu'au renvoi de cette region egalement. Ensuite ce fut l'eparpillement un peu partout sur la planete, c-a-d vers le Nouveau Monde (les Ameriques), l'Empire Ottoman, l'Afrique du Nord (comme c'est notre cas), l'Europe Centrale dont la Hollande ou Spinoza et sa famille vecurent, l'Europe e l'Est, l'Italie, la Grece, le Sud de la France, etc...etc...



Destruction du Second Temple suivant le peintre Francesco Havez (XIXeme siecle)




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 26 juillet 2008 a 21:08

Pour avoir plus de renseignements au sujet de ton nom de famille "Barbosa" qui figure effectivement sur la liste des anciens sepharades, tu pourrais peut-etre te trouver un des livres du Pere Bonnin "Sandre Judia" paru en 1998 qui fournit pas mal de renseignements au sujet des noms Juifs de l'epoque avec des details sur leur origine, leur adresse, leur age, nom et situation familiale.
Il y a d'autres livres a consulter aussi et si tu parcours patiemment cette rubrique, tu y trouveras quelques informations ainsi que des sources variees concernant l'origine des Juifs sepharades et leur peregrination dans l'espace et le temps.

Au plaisir de te lire et n'hesite pas a nous consulter si tu as d'autres questions auquelles nous pouvons tenter de repondre.

Un site incontournable a ce sujet c'est

[www.sephardim.com]

Darlett




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: olaflo (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 02:13

Merci pour votre reponse!

Par contre dans liste de noms,la quasi totalité des noms portugais y figure!!

donc,je ne comprend pas trop,tous les portugais etaient juifs?
Et aussi comment ont ils pu etre persecutés et par qui?vu que tout les noms sont des noms ultra courant,tous les portugais que je connais sont dans la liste...ce serait une minorité qui les auraient chassez?...pardonnez mon cafouillage...j'espere que vous suivez mon resonement lol
ou sinon quel sont les noms portugais d'origine non-juif?
parce que d'apres l'histoire la peninsule etais peuplé de celtes,d'iberes etc...je suis desolé si je ne me suis pas fait comprendre,j'ai du mal a tout bien formulé..ya trop de chamboulement ..
merci d'avance

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 03:15

Bonjour Olaflo,

Je suis incapable de dire si la "quasi totalite" des noms portugais y figurent.

Mon intervention se limite a referencer mes donnees en mentionnant mes sources et la bibliographie sur lesquelles ces sources prennent appuie.
Les sources sont elles, entre autres, les archives de l'Inquisition ouvertes recemment aux consultations du public, les differentes archives des notaires, Eglises, liste de recensement des cimetieres juifs divers, liste des circonscis de Rabbins de l'epoque, etudes genealogiques nombreuses, etc..etc...

Je n'affirme rien du tout. Je ne fait que mentionner ces sources avec les listes qui sont emises. A toi ensuite de faire une genealogie personnelle afin de tenter de retracer tes ascendances juives, le cas echeant.

Certains noms figurent sur plusieurs registres et sur ceux-la, on peut affirmer, sans grands risques d'erreurs, qu'il s'agit bien de Juifs. Pour les autres, il s'agit d'une premiere indication qu'il faudra ensuite completer soi-meme par une recherche adequate.

Il y a enormement de noms signales ici qui sont portes par des Juifs et des Chretiens. C'est l'unique precision dont je suis sure. Je sais aussi que, au moment du bapteme, ou lors de la conversion, l'Eglise donnait un nom bien Chretien a ces Juifs afin d'effacer toute identite juive.

Voici ce qu'on trouve a ce sujet sur le site "Sephardim.com" (texte traduit de l'Anglais)

"Les noms énumérés sur ce site ont été identifiés comme séfarades par des rapports civils et religieux et par des auteurs honorables. Ces noms ont été utilisés par des Juifs espagnols et conversos portugais et beaucoup de ces noms sont trouves aujourd'hui, dans le monde et les références sont Hispaniques et séfarades."

et

"Pas tous les individus portant ces noms peuvent être SEPHARDIM, ou d'origine séfarade, ni qu'ils sont nécessairement juifs. Les auteurs des références desquelles ces noms sont extraits, identifient ces noms comme etant des noms juifs à un certain temps."

"Nous avons ajouté a cela le test d'ADN pour explorer son origine ethnique d'Anusim/séfarade/les noms juifs. Les noms sur ce site sont seulement fournis comme une aide a une recherche généalogique. Beaucoup des références énumérées sur ce site peuvent être obtenues par votre système de bibliothèque publique municipal ou par le programme d'Emprunt d'Inter-Bibliothèque ou achetés d'une entreprise commerciale sur ce site."

Voici le site en question :

[www.sephardim.com]

Le site en question donne une reference bibliographique detaillee de chacun des noms qui figurent sur la liste.




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 03:39

Voici un texte qui explique brievement pourquoi les Juifs etaient poursuivis et par qui.

Sur le Net, il y a aussi une abondance de renseignements a ce sujet.

[www.darnna.com]

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: olaflo (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 13:05

Bonjour,

Je vous remercie pour cette reponse...

donc je pencherais plus pour l'hypotese
qu'a chaque conversion,il etait donner un nom bien chretien...
donc tout les noms qui sont dans la liste...
en gros il devait y avoir les portugais non-juif qui arboraient tous ces noms,et on donnait aux juif un de ces noms...
a l'image des esclaves noir en amerique...smith,mc dowell etc....
qui ne sont evidement pas leurs noms de bases,vu qu'ils venaientt d'afrique...
Donc il est tres difficile de savoir a part avec des recherches tres Personnelles qui parmis ces noms qui etaient juif ou l'etaient pas...
En effet si il y aura eu une liste d'une vingtaine de noms,la oui la l'appartenance aurait ete logique plus ou moins ..
mais la c'est plus une liste de tout les noms portugais donc pas possible ..
dans ma famille,amis,collegue,amis d'amis,etc etc....chacun des noms y figurent... vous comprenez ce que je veux dire?

merci

flo

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 13:41

Oui tout a fait possible comme hypothese, neanmoins, je me permettrais d'ajouter que le patronyme "Barbosa ou Barboza" est toutefois mentionne dans le tres serieux livre "LES NOMS DE FAMILLE DES ARCHIVES DE RECHERCHE DU PORTUGAL « TORRE FONT TOMBE " - édité par Flavio Mendes Carvalho [www.darnna.com]. et [www.saudades.org].
Je precise aussi que cette liste provient des dossiers de l'inquisition.

Cette liste est incomplete car ni mon nom de famille, ni celui de mon epoux (dont l'origine est portugaise!) ne s'y trouvent pas alors que nous sommes Sepharade (differentes preuves), ainsi que des centaines d'autres noms portes par des Juifs en ces temps la.

Il y a, justement a cet effet, d'autres sources non moins serieuses tels le livre du Pere Bonnin "Sangre Judia" et le dictionnaire compilé par Guilherme Faiguenboim, Paulo Valadares, Anna Rosa Campagnano, qui lui, retrace les itinéraires de 17 mille noms de famille des séfarades (juifs de la péninsule ibérique) et les Juifs cristo-judeo eparpilles dans le monde.

Je crois qu'en conclusion, il faut tenter de consulter ces livres pour avoir une premiere indice et ensuite faire soi-meme sa genealogie afin de mieux comprendre le tout.



PS. Sur le site [www.saudades.org], il y a inscrit au debut :
"If your family name is listed here, please contact Benjamin Bnahman at above email (bnahman@earthlink.net) as he will be able to provide data as to the fate that befell them."

Traduction : Si votre nom de famille parait sur la liste, priere de me contacter a mon adresse email : bnahman@earthlink.net




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 15:07

Voici ce qui se trouve sur "Barbosa" sur le site [www.sephardim.com]



(*) Name for which a coat of arms, crest.or history has been found and will be published in SECTION V, Heraldry

Nom pour lesquels une decoration, un insigne d'arme ou une histoire ont été retrouvés et seront publiés dans la section V, Héraldique

(6a)Reports the names of people who appeared before the inquisition in the New Spain.(~)
Indique les noms des personnes qui ont comparu devant l'inquisition dans la Nouvelle-Espagne.

(28j) "Portuguese" registered in Santa Fe in 1643. The book provides entry point and the year of arrival.(~)
(28) Trad. "Portugais", enregistrés à Santa Fe en 1643. Le livre fournit le point d'entrée et l'année d'arrivée.

(29)"Sangre Judia" ("Jewish Blood") by Pere Bonnin. A list of 3,500 names used by Jews, or assigned to Jews by the Holy Office (la Santo Oficio) of Spain. The list is a result of a census of Jewish communities of Spain by the Catholic Church and as found in inquisition records. Los Apellidos estan sacados de las listas de penitenciados por el Santo Oficio, de los censos de las juderias y de otras fuentes que indican claramente que la persona portadora del apellido es judia o judeoconversa. Tiene Vd. sangre judia? (~)

(29) Traduction : «Sangre Judia" ( "le sang juif") de Pere Bonnin. Une liste de 3500 noms utilisés par les Juifs, ou affectés à des Juifs par le Saint-Office (la Santo Oficio) d'Espagne. La liste est le résultat d'un recensement des communautés juives d'Espagne par l'Eglise catholique et trouvée dans les dossiers de l'inquisition.
Noms de familles retires de la liste de penitence par le Saint-Office, ou des listes de recencements des Juifs ou d'une autre source indiquant clairement que la personne portant ce nom de famille est juive ou judeo-conversa.



(30) "Raizes Judaicas No Brasil" by Flavio Mendes Carvalho. This book contains names of Sephardim involved in the inquisition in Brazil. Many times date of birth, occupation, name of parents, age, and location of domicile are also included. Included in this list are the names of the relatives of the victims. Many of the victims were tortured to death or exiled so their lines might end here.(~)

(30) Trad. "Raizes Judaicas no Brasil" par Flavio Carvalho Mendes. Ce livre contient les noms de Sepharades impliqués dans l'inquisition au Bresil. Mentionnes plusieurs fois avec l'indication de la date de naissance, la profession, le nom des parents, l'âge et le lieu de domicile sont également inclus. Inclus dans cette liste sont les noms des parents des victimes. La plupart des victimes ont été torturées à mort ou exilés afin que leur lignée se termine ici.

(36) Sephardic names extracted from the book, "Noble Families Among The Sephardic Jews" by Isaac Da Costa, Bertram Brewster, and Cecil Roth. This book provides genealogy information about many of the more famous Sephardic families of Iberia, England and Amsterdam. For those tracing Sephardim from Spain to England or to Amsterdam, this book can be most valuable. Many name changes and aliases are provided. This reference documents the assimilation, name changes and coversion of many Sephardic families in Spain, England and The Netherlands. There is also a large section dealing the the genealogy of the members of Capadose family that converted to Christianity. (~)

(36) Traduction : Noms Sepharades extraits du livre "Les familles nobles parmi les Juifs sefarades" par Isaac da Costa, Bertram Brewster, et Cecil Roth. Ce livre fournit des informations genealogiques sur un grand nombre de celebres familles sefarades de la Peninsule Iberique, d'Angleterre et d'Amsterdam.
Pour aider a retracer des Sephardim d'Espagne, Angleterre ou Amsterdam, ce livre peut etre le plus precieux. Les changements de noms et anciens noms sont fournis. Ces documents renseignent egalement sur l'assimilation, les changements de noms et conversion de nombreuses familles séfarades en Espagne, en Angleterre et aux Pays-Bas. Une large section de ce livre traite de la génealogie des membres de la famille Capadose qui se convertit au christianisme.

(37) Sephardic names from the book, "A Origem Judaica dos Brasileiros", by Jose Geraldo Rodrigues de Alckmin Filho, who personally provided the text. This publication contains a list of 517 Sephardic families punished by the inquisition in Portugal and Brazil. As familias punidas pela Inquidicao em Portugal e no Brasil.. (~)

(37) Traduction : Noms Sépharades du livre, "A Origem dos Brasileiros Judaica», par José Rodrigues de Geraldo Alckmin Filho, qui a fourni, personnellement, le texte. Cette publication contient une liste de 517 familles séfarades punis par l'inquisition au Portugal et au Brésil.

(39a) True Sephardic Name=Alias Name (~)

(39a) Veritable nom sepharade = equivaut a l'ancien nom

(46) "Diciionario Sefaradi De Sobrenomes" ("Dictionary of Sephardic Surnames"): This reference provides thousand of Sephardic names of immigrants to Brazil. The authors have attempted to provide the ports of departure of these immigrants. The source of this information is also available

(46) "Diciionario Sefaradi De Sobrenomes" ( "Dictionnaire des Noms de familles séfarades"): Cette référence fournit des milliers de noms séfarades d'immigrants au Brésil. Les auteurs ont tenté de fournir les ports de départ de ces immigrants. La source de cette information est également disponible dans le livre.




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: olaflo (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 15:53

En faite chaque noms est suceptibles d'etre d'ancien juif...

Je comprend un peu l'anglais mais pas terrible lol

ces noms de la liste ne sont pas d'origines hebraique?
c'est compliqué tout ca quand meme...
Apres il est vrai que mon grand pere de qui je tiens le noms n'avait pas grand chose d'un descendant de celtes lol
il avait le teint tres mate etc... Dans la famille on est comme ca,les yeux tirés en amande et la peau assez mate, moi un peu moins ma mere est francaise avec dotre origine ossi...
j'ai tjs pensé a l'invasion des maures etc...
Votre marie est dorigine portugaise diziez vous?et vous avez trouvez un lien direct vous par contre?
question bete avez -vous effectué un retour au sources?religiesement parlant?
flo

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: olaflo (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 16:04

"Barbosa" egale "true sephardic name"!!!! quand meme c pas rien...
croyez-moi depuis hier je ne pense qu'a ca....
Un collegue m'avait deja dit que tout les noms portugais en "es" etaient d'origines juif,apres rien de choquant juifs ,musulmans ,chretien sont partout vu tout les brassages ethniques
J'avais jamais entendu parlé de ca en faites,j'en ai parlé a des gens il m'ont c'est tellement vieux tt ca etc....mais moi vu que je me suis tjs interessés a mes origines donc je ne prend pas ca a la legere,si mes aieux l'etaient vraiment je veux le savoir
merci
flo

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 16:17

Olaflo, je peux traduire ce qui est mentionne plus haut en anglais, si vous le desirez.

En fait, je ne crois pas qu'on puisse etablir avec assurance que vos origines etaient juives. Seule une recherche genealogique pourrait vous renseigner sur la realite de la chose mais pour cela, il faut beaucoup travailler et rechercher, ce qui n'est pas evident pour chacun...

De toutes les manieres, ceci ne demontre finalement qu'une seule chose, c'est que croire en X ou en Y, quelle valeur cela a t-il reellement ? Les hommes se sont combattus ferocement a cause de leurs croyances religieuses et les principales guerres sinon toutes, ont une raison religieuse. Je ne suis pas religieuse et je ne crois pas que je le serai un jour...

Pour ce qui est de mes origines Juives et de celles de mon mari, nous n'avons pas eu de gros problemes a nous identifier comme tels puisque nos ancetres ont choisi de rester Juifs en fuyant plutot que d'accepter le bapteme et c'est ainsi qu'ils se sont retrouves en Afrique du Nord. Pour ce qui est des preuves, les papiers de mariage de mes grands-parents et parents sont faits par des Rabbins sous le regime "Castillan", loi rabbinique des "Megorashim", c-a-d, expulses d'Espagne et du Portugal.

Bien amicalement
Darlett




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: olaflo (IP enregistré)
Date: 27 juillet 2008 a 17:35

Ah oui donc la c'est un certitude...
c'est quand meme interessant de savoir que beaucoup de portugais et espagnoles sont etroitement liés aux africains du nord...
Sinon a propos du moins du coté de ma mere c'est hyper athée (malgré tout j'etudie un peu toutes les religions par curiosité) et ceux depuis fort lomgtemps...ca c'est mon education apres du coté de mon pere evidemet c'est chretien plus ou moins pratiquant...
si vous pouvez me le traduire ce serait tres gentil de votre part...

eT en ce qui concerne les test adn...esque qu'il existe un test non paS pour savoir seuleument si on est juif mais pour avoir une sorte de cartographie de nos origines....de tout horizons voyez-vous?
merci

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 28 juillet 2008 a 02:06

Bonsoir Olaflo,

La traduction y est :-). Ce n'est pas tres brillant mais cela permet de comprendre un peu plus les textes des references.

Au sujet de l'ADN, je n'en sais vraiment pas grand chose. J'ai simplement compris que ces tests permettaient de definir reellement d'ou provenaient nos ancetres et de nous fournir des informations importantes concernant notre origine ethnique ou la presence de cousins lointains dont l'ADN correspondait.
Pour ce qui est de la cartographie, il me semble que c'est seulement un arbre genealogique détaillé qui peut fournir cette vision d'ensemble.

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 28 juillet 2008 a 02:59

Voici le temoignage d'une personne dont les ancetres portugais ont ete forces a se convertir au christianisme mais dont la famille conservait curieusement et secretement un ensemble de pratiques et rituels propres aux Juifs.

Il s'agit de George Pimentel petit-fils de "Maria Helena de Souza Velho Pimentel" du cote paternel et de "Maria Boa Nova Pereira Medeiros" du cote maternelle.

Voici le lien pour lire ce texte interessant.

[www.saudades.org]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 28 juillet 2008 a 03:02

Suite a ce texte dont je signale le lien plus haut, voici ce qui est dit sur un autre site interessant et cela fait suite a l'echange precedent entre Olaflo et moi.

"Moreover, it is quite conceivable that up to 70% of all modern Portuguese and Spaniards have at least a drop or two of Jewish blood - many old Christian and Jewish bloodlines became mixed as a result of miscegenation between the two races. Portuguese Jews have lived in Portugal since Roman times, but it was only after their expulsion from Spain during the inquisition that they began to arrive in Portugal en masse. In 1497, the population of Portugal was approximately 1,000,000 of which perhaps 1/8 were comprised of ancient Portuguese Jews - Jews have lived in Portugal since the Roman occupation. It is estimated that in 1492, approx. 100,000 Spanish Jews - possibly more - sought refuge in Portugal upon their expulsion from Spain, and the influx significantly added to the Jewish population that was already there. In other words, after 1492, roughly 1/5 of all Portuguese citizens was Jewish!

et voici ma traduction :

En outre, il est tout à fait concevable que pres de 70 % de tous les Portugais actuels et des Espagnols ont au moins une goutte ou deux de sang juif - De nombreux anciens chretiens et juifs de sang sont devenus melanges a la suite de metissage entre les deux races. Les Juifs portugais ont vecu au Portugal depuis l'epoque romaine, mais ce n'est qu'apres l'expulsion des Juifs d'Espagne, au cours de l'inquisition, qu'ils ont commence a arriver au Portugal en masse.

En 1497, la population du Portugal etait d'environ 1.000.000 dont peut-etre 1/8 etaient d'anciens juifs portugais -

Les Juifs ont vecu au Portugal depuis l'occupation romaine. On estime qu'en 1492, env. 100.000 Juifs espagnols - peut-etre plus - ont cherche refuge au Portugal lors de leur expulsion d'Espagne, et l'afflux enrichi de maniere significative la population juive qui s'y trouvait deja. En d'autres termes, après 1492, environ 1 /5 de tous les citoyens portugais étaient juifs !

Ce sujet est traite dans le livre qui suit :

Secrecy and Deceit: The Religion of the Crypto-Jews (Jewish Latin America) de David M. Gitlitz



[www3.sympatico.ca]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 28 juillet 2008 a 04:56

Sur le site

[www.jewishgen.org]

en faisant une recherche sur le nom de Barbosa sur le site que je mentionne ci-dessus, j'ai trouve pas mal de liens pouvant etre interessants et dont je pourrais fournir les emails de contact afin d'obtenir un peu plus de renseignements.

Voici ce qu'on trouve sur le Portugal a ce sujet



J'ai efface moi-meme les details personnels que je fournirai sur demande.

Je precise que ce site est un site qui fournit des informations sur les villes ancestrales ainsi que des noms de famille transmis par des personnes un peu partout dans le monde et faisant des recherches sur leur origine juive et racines familiales.




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: xmanu (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 01:12

bonsoir,
Je suis portugais et issu des familles"de carvalho "et "galvao" vivant en france je porte le nom du pere de mon pere,qui est different"de jesus"
Se que je veux dire, il est impossible de faire une genealogie avec 1 voir 2 noms de familles,il faut le prenom et 4 ou 3 noms de familles
et cela a chaque fois pour tout les menbres sinon on va nul par .
les noms dans les divers listes appartient pour la plus part a des familles fondatrise du portugal.
les listes de l'inquisition ne val rien, sinon beaucoup de familles qui on quitte le portugal qu'au 15eme,16eme et 17eme aurait ete demasqué et les divers communautée dit "portugaise" en europe et en amerique etc ...
marco aussi car les principale ville de l'atlantique est portugaise
Donc ,il est tres difficile de savoir ,voir inpossible si l'on n'a pas transmis le secret de leur origine a leur descendent ,que les portugais est du sang sepharadim ou l'invers possible,vu les 4 siecles que l'eglise
s'etait acharne sur les convertis ('je rappele que jesus etait juif,donc les convertis se sont eux mais bon!!!)il les ont pas trouver car les descendent ne le savent pas eux meme .je profite pour une petite demande si vous pouver evite les termes "marranos" nos peres et nos meres ne sont pas des porcs ,mes "judeus" plus joilie et vient surment de"peuple de dieu" voila
mieux vaut ne pas trop en parler avec
les portugais c'est trop tot ,ils va faloir qui le fasse eu meme 5 siecle de lavage de cerveau c'est long ,il faudra du temps ...
amicalement

Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 03:21

Bonjour xmanu,

Je te remercie pour ton message mais je ne suis pas sure d'avoir compris ce que tu voulais dire en disant que les listes reprises des archives de l'Inquisition ne valaient rien ?!

Pourquoi donc ces familles seraient-elles demasquees puisque la majorite avaient accepte le bapteme et etaient donc devenues des "Conversos" ou des "crypto-juifs" (je n'aime pas le terme de marranes, moi non plus ! il est indigne et representatif des humiliations infligees aux Juifs) ou avaient tout simplement quitte la peninsule pour "le nouveau monde" que constituait l'Amerique centrale et du Sud...

Les noms mentionnes sur ces listes correspondent donc en majeure partie a des chretiens, nouvellement chretiens d'alors, peut-etre, mais chretiens tout de meme puisqu'ils etaient convertis.

Et je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il soit "trop tot" pour en parler aujourd'hui, 500 ans apres ! Je pense qu'au contraire, il faut s'interesser a ce que l'Eglise catholique a fait aux Juifs et connaitre soi-meme son histoire personnelle.

L'inquisition a ete une experience terrible pour les Juifs et nos aieux ont du quitter la Peninsule iberique, sans argent, sans or, sans leurs effets personnels. Ils partirent, en une foule brisee, totalement demunis, accompagnes de vieillards, femmes et enfants et s'en allerent trouver asile ailleurs, vers d'autres terres plus clementes et en rencontrant sur les chemins les pires calvaires et douleurs. Tres peu arriverent a destination d'ailleurs !

Je pense d'autre part, qu'il est interessant de connaitre pour chacun, personnellement, parmi les Portugais et les Espagnols, les Bresiliens, Argentins, Mexicains, francais, Canadiens, etc...etc... ce qu'il arriva a leurs aieux et que l'enseignement de l'amour par l'Eglise n'etait pas toujours en concordance avec ces persecutions cruelles qui n'accorderent aucun choix aux Juifs sinon le bapteme ou l'exil. Malheur a ceux qui ne s'executerent pas, ils furent menes al'echafaud et brules vifs !

Il se trouve qu'enormement de personnes font, actuellement, des recherches genealogiques et le Net aidant, ils parviennent a se relier a d'autres filieres et arrivent ainsi a rassembler enormement de donnees sur leurs ancetres. Je pense que si leurs aieux etaient Juifs et qu'ils eurent a subir l'Inquisition qui les forca a la conversion, c'est une chose a connaitre, sans plus.

Libre, bien sur, a celui qui ne le desire pas, de se detourner de cela en ignorant ce qu'il choisit d'ignorer.




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: xmanu (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 12:10

bonjours,
Se que je veux dire est que l'emprise de l'eglise est si forte encore portugal,qu'il tres difficile d'abordé se sujet avec d' autres ,et meme avec sa propre famille qui sont trop catho!!!

aujourduih tout va bien ,mais demain ,les descendants de judeus sont tres mefiants ,car il y a encore beaucoup d'ecrits anti-semite et sur le fait que les portugais ont du sang melanger pour etre poli, d'ecrivains espagnol et portugais nationaliste qui veulent l'union des 2 pays,or le fait est que jusqu'en 1975 le catholicisime etait religion d'etat et l'episode dernierement de l'avortement montre son emprise sur les populations. La peur est que les portugais descendants de judeus se convertissent au judaisme. Salazar,lui meme avait emis cette idee.

Pourquoi cette peur ? Sommes nous plus nombreux que nous ne le pensons et que les concequences pour l'eglise seraient .. ,il est vrai que si les portugais venait a decouvrir qu'une partie de leur ancetres on ete torturés, tués et deportés dans les colonies ...je souhaite qu'un jour ,toute la verite soit dite .
D'autre part beaucoup de portugais qui portent ces noms vivent dans des quatiers populaires soit en france en allemagne ...ou l'anti-semitisme est de plus en plus present ,ils sont deja issus de famille tres pauvre pas la peine de leur mettre une nouvelle charge.

ps: les judeus de Belmonte dans le nord ne sont pas retournes dans la synagogue pour la plus part ? il est vrai que le judaisme portugais est tres different car transmis par les femmes tout se qui etait hostile aux meres a ete oublier, mais je ne pense pas que que se soit la seul raison ..
amicalement




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: xmanu (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 12:38

rebonjour,
pourquoi les listes de l'inquisition valent rien car elles etaient au service du pape et de l'espagne et non du portugal une grande partie de la noblesse portugaise etaient juive d'origine. L'idee de la conversion fut emise par le grand rabbin de lisbonne conseiller du roi
donc le but etait de proteger les populations, mais sous le roi manuel qui a vendu le portugal et sont peuple, seul les familles tres marqués sepharadim originaire de l'andalousie musulmane et les descendants musulmans ont beaucoup souffert quand le portugal est revenu a l'espagne. Apres la mort du dernier roi d'Aviz, ca a ete encore pire a la fin de l'inquisition au 17ème avec le marquis de Pombal.
Pas sur que se soit fini! vu le comportement de l'eglise pendant seconde guerre mondiale
amicalement




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: gerard (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 15:27

Xmanu bonjour,

Tout ce sujet, sur ce que sont devenues ces communautes englouties, est passionnant.
Personnellement -et je suppose que c'est le cas pour d'autres egalement- il me manque une connaissance de base de l'histoire du Portugal de 1492 a 1900.

Les gouverneurs, les tendances, les expulsions, les convertis, bref toute la trame politique de cette terrible periode pour les juifs en particulier. Ce serait interessant d'approfondir le sujet et d'obtenir des interventions instructives.

Merci a toi




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 15:42

Merci xmanu pour ces eclaircissements. C'est passionnant ce que tu nous expliques ici.
A travers les messages de ce site et ceux que je recois en correspondance privee, beaucoup de Portugais soupconnant chez eux, des racines juives ne pourraient se permettre d'assumer ces decouvertes faute de l'impact encore puissant de l'Eglise car un fait est certain, c'est que sur ces listes qui fournissent enormement de renseignements precis concernant ces familles de l'epoque, il y a aujourd'hui tout un monde d'intellectuels, artistes, politiciens, etc... qui auraient eu une origine juive mais dont ils ne pourraient assumer les consequences de cette decouverte a cause du poids actuel encore de l'Eglise au Portugal.

Ce que je pourrais dire, entre parentheses, c'est que j'admire le combat et la revolte des quebecois en 1960 qui ont "detrone" l'eglise en lui retirant totalement son emprise sur les masses.

Rien de plus segregatifs que les religions et les religieux, je le repete !

Toutefois, avec notre assentiment ou non, il y a actuellement un bouleversement important dans la maniere dont les donnees parviennent a nous tous et cela est evidemment du a cet outil nouveau qu'est l'Internet qui encourage chez chacun les recherches genealogiques et les echanges d'informations. Je ne pense pas qu'on puisse arreter ce flux de connaissances et d'echanges et il faudra faire avec la curiosite de chacun.

Amicalement
Darlett




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 15:53

Une petite precision aussi concernant ce que j'avancais plus haut, a savoir que les listes des noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition ne pouvaient qu'etre une liste de Juifs convertis, je pense que ce n'est pas exact et que les listes devaient etre une sorte d'inventaire assemble par l'autodafe , afin de repertorier toutes les familles Juives de l'epoque et dont parmi ceux-la, plusieurs opterent pour le bapteme. Mais pas tous !




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 16:10

Voici justement un site avec toutes les insignes de noblesse accordees aux heureuses familles portugaises. Parmi eux, beaucoup de noms ayant eu une origine juive.
Or Vincent Pirello dans son livre "Les Judeo-convers" - De l'inquisition a l'Integration raconte comment, pour se faire accepter par la communaute des "vieux chretiens", il etait preferable pour ces nouveaux convertis de s'occuper d'agriculture et d'acquérir ensuite des domaines qui permettaient ensuite d'obtenir plus aisement des titres de noblesse qui leur seraient un moyen de s'integrer plus facilement aux vieux chretiens.

[www.heraldicahispana.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 30 juillet 2008 a 16:50

Un article a lire a tout prix sur la communaute juive de Belmonte (Portugal), anciens "marranes".

[www.darnna.com]

et "Les Juifs au Portugal aujourd'hui"

[www.darnna.com]




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: xmanu (IP enregistré)
Date: 02 août 2008 a 01:57

bonsoir,
J'ai dicuté avec mon oncle de se sujet .
sur plusieurs point ,ces reponses son plutot surprenantes
Pour se qui des populations, elle son 2 .
1er sepharadim portugaise et espagnol juive
2eme etait des pré-chrétiens (hebreus qui aurait quités la palestine a pres la mort de jesus) et(la presence de jacques a conpostelle pourait comfirmer leur presence dans la region) ils se seraient auto proclame "nation isarelite du portugal "qui seraient tres liée au portugal sutout avec les templiers, la plus vielle eglise des templiers est en fait une synagogue.la representation de jesus en crist-roi et nom crusifier.

les portugais ont toujours chercher l'éthiopie, plusieur ouvrages parle de cette recherche du pre-christianisme d'afrique et du
noyen- orient .
les rites sont tres proches du judaisme mais au meme titre
que d'autres (samaritiens),on trouve encore des traces de se pre-christianisme
au cap-vert et au bresil ?,et se sont dans la majorite, les femmes qui sont les preteresses. cela peut faire penser au judaisme car la base est commune."belmonte "difficile de savoir si se sont des sepharadim ou des hebreux pre-chretiens influencer ? ce polonais qui leur laisse un ouvrage qui traite du judaisme ?

Pendant l'inquisition les 2 populations se sont surement cotoyés
l'episode d'istambul ou les populations de "la nation juive portugaise"(peut etre des pre-chretiens) on rejoint les sepharadim
la cohabitation n'a pas dure longtemps, ils sont tres vite parti
il est tres possible que de nombreux juifs dit portugais soit plus des pre-chretiens.
une fois hors du pays ne se soient pas reconvertis au judaisme
du fait qu'ils ne l'etaient pas avant.
la question sur l'ADN ,d'apres lui ,les gens qui pratique le judaisme aujourduih sont dans l'ensemble pour la plupart des convertis de divers origines des (nouveau-juifs) chacun son tour. impossible de trouvér un quelconque lien entre eux!

Et toujours d'apres lui ,il aurait plus de descendents de sepharadim au portugal le comble c'est qui sont catholique,vu que les convertis ,les crypto-juifs,et les pre-chretiens ne se sont pas trop melanger avec les populations juive d'autres pays et les portugais catholiques ne se melange pas trop avec les dit convertis.
de se fait, il n'est pas tres etonnant de voir que que les noms de familles de convertis se retrouvent en si grand nombre ils se sont marier entre eux se qui a permis de les maintenir.

ps:les sepharadim et les pre-chretiens font partie des familles fondatrices du portugal au meme titre que les populations celtes et romain-ibere ,les familles sepharadim portugaise peu nombreuses mais tres influente voir meme primordiale dans les rapports avec l'alambra musulman
amicalement




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 02 août 2008 a 05:27

xmanu bonsoir,

Tu ecris et je te cite :

Citation:
2eme etait des pré-chrétiens (hebreus qui aurait quités la palestine a pres la mort de jesus


Oui, les Juifs quitterent la Judee, dans un premier stade, vers le 4ieme siecle avant JC et suite a la destruction du second Temple de Jerusalem (l'an 70 de l'ere chretienne), mais les persecutions et leur depart n'etaient pas encore relies a la chretiennete recente mais plutot aux croyances païennes des Grecs auxquelles les Juifs refusaient de se soumettre.

Jules Isaac dans "Genese de l'antisemitisme" p. 53, ecrit au sujet des persecutions qui ont precede l'exode juive d'Israel (au 4e siecle BJC jusqu'au 3eme siecle AJC) :

"Recrutes, transportes, déportes, vendus en masse comme esclaves, ou bien malheureux émigrants contraints de fuir leur pays devaste, parfois aussi les persécutions, ou encore - mais plus rarement a coup sur - émigrants volontaires cherchant fortune, ces Judeens, quand ils le pouvaient, s'en allaient de préférence la ou ils avaient l'espoir de retrouver quelques-uns des leurs, et d'abord -quoi de plus naturel ? - vers le pays le plus proche, le plus riche, celui qui de tout temps avait exerce sur Israël la plus forte attirance, la plantureuse Egypte. Mais le mouvement commence s'accélère de lui-meme, la Diaspora nourrit la Diaspora, de génération en génération elle s'étend et gagne les pays les plus éloignes".

Ensuite, il y eut le coup fatal de Antiochus, qui apres avoir rase le Temple, il porta le dernier coup a la religion Juive en l'interdisant totalement. "Les fideles contraints d'apostasier, de se protesterner devant les idoles grecques ; enfin ce que l'auteur contemporain du livre de Daniel (XI, 31) a appele l'abomination de la desolation - dans le Temple meme, sur l'autel des holocaustes, un autel paien eleve, consacre a Zeus Olympien, au culte duquel Antiochus s'efforcait d'assimiler son propre culte royal."

Il en ressort que les Hebreux avaient quitte la Palestine a cause de leurs conflits religieux avec les Grecs surtout et suite a la destruction du Second Temple et ceci n'est pas relie a la mort de Jesus.

En ce qui concerne le Cap-Vert et le Bresil, il s'agit aussi des Juifs, nouvellement baptises, crypto-juifs ou conversos, fuyant l'Inquisition et qui ayant des difficultes a vivre parmi les Portugais, malgre leur bapteme recent, s'en allerent pour la "Nouvelle-Terre".

La population juive de Belmonte etait composee de Juifs nouvellement baptises mais qui continuaient secretement a pratiquer leurs traditons et rituels religieux Juifs.

Quant aux 2 populations dont tu parles, il s'agit, tout d'abord des "Sepharadim" expulses d'Espagne en 1492, premier groupe de Juifs qui vint se refugier au Portugal ou il furent accueilli jusqu'en 1497 date a laquelle, ils durent choisir entre le bapteme ou le depart. Ensuite, il y eut la population juive locale qui se trouvaient deja au Portugal.
(Je ne comprends pas ce que tu nommes les "pre-chretiens"car c'est sur que c'etaient des pre-chretiens puisqu'ils furent ensuite baptises, et cela contre leur volonte ?!).

C'est tres complique cette distinction entre les uns et les autres. Evidemment, c'est curieux de lire "nouveaux-Juifs" alors qu'il s'agissait d'"anciens-Juifs" forces a la conversion et qui liberes de la pression et des menaces, esperaient retrouver la religion de leurs ancetres.

Il y a beaucoup d'elements interessants a verifier et une bibliographie abondante a ce sujet qu'il serait bon de consulter.

Bien amicalement a toi
Darlett




Les noms des Juifs du Portugal au temps de l'Inquisition - Archives
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 02 août 2008 a 15:08

Voici la couverture du livre de Lionel Levy sur lequel il denote et raconte l'histoire de quelques familles juives originaires du Portugal.






Ce titre correspond aussi a un livre redige par G. Nahon sur lequel il etudie l'etablissement en France des Juifs portugais suite a l'inquisition et apres leur conversion au christianisme :

"La nation juive portugaise en France XVIème-XVIIIèm siècle : espaces et pouvoirs"




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