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refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: marylou (IP enregistrè)
Date: 04 juillet 2007 : 23:17

toutes les nuits des dizaines de soudanias s infiltrent en israel par l egypte. ils sont rejetes par les egyptiens et les israeliens apres avoir verifie qu ils ne sont pas des terroristes les confient a la police qui les confie a ds organisations humanitaires qui leur donne de la nourriture et une couverture de soins en echange de travaux agricoles. c est un veritable casse tete pour les israeliens qui d un cote ne peuvent pas en tant que juifs et donc ex rejetes des nations, renvoyer ces malheureux et de l autre israel ne peut pas se permettre un afflux important de refugies musulmans. demographiquement c est dangereux pour israel et economiquement ca peut etre tres couteux si la quantite de soudanais augmente.
aux dernieres informations on parlait de les remettre aux mains des egyptiens mais ils refusent de retourner la bas . ca v pas etre facile. un vrai dilemme qu en pensez vous ?





Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: aaron (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 00:27

On pourrait réduire cette question a un probléme economique (je sais vous allez me traiter de manque d'humanisme) de pertes et profits.

Recevoir ces malheureux devant les caméras ajoute a l'égo national,(profit) nous sommes des humanistes, mais hic si c'est si facile, et l'accueil est bien amical, il y a resonnance et chaque groupe accueilli appelle un autre groupe.
et la , la montee des soudanais devient probleme (pertes).

Avons nous la place, les moyens et les capacités de les accueillir?


Mais revenons a l'Europe qui refuse les nouveaux immigrés, et laisse les bateaux s'échouer avec des centaines d'africains entassés les uns sur les autres.

Revenons aux Americains qui repoussent les immigrés mexicains et cubains et construisent un mur de separation pour les empecher d'entrer.

Il y a un probléme mondial de flux Nord-Sud, ou plutot Sud-Nord
et Israel n'échappe pas a ce mouvement.


Il s'agit donc d'arriver a un gain zero, aider certains , refuser les autres. c'est ce qu'il m'arrive dehors avec les mendiants, au premier je donne 2 shequels, au second 1 shequel, au troisieme je regarde a droite, le quatrieme je l'insulte. que faire je ne suis pas Jesus.




Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: Mihal (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 03:48

Mais ou sont donc tous les pays arabes qui s'afligent tant pour les palestiniens ?
Ces soudanais fuient les fondamentalistes qui pratiquent au Darfour un veritable genocide et il y a si peu d'interet pour cette tragedie et un focus incomprehensible sur les palestiniens.
Ils ont des freres tout de meme ! Que peut faire Israel face a un drame humain pareil ? Ses moyens sont tout de meme limites et les pays arabes sont nombreux ! Il y en a meme qui roulent sur l'or !

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: chochi (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 03:52




Quand les pays arabes on fait quelque chose pour d'autres arabe qu'on

massacrent ? il s'en fiche pas mal, sauf si il ya des israelien la dedans

et les palestiniens du liban, ca leur fait quelque chose ?

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: Mihal (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 04:42

Quand il y a 2 palestiniens qui meurent, toutes les teles du monde en parlent et quand il y en a 5, on parle de genocide.

Au Darfour, il y a deja 400.000 morts! qui c'est qui s'en soucie ?????




Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: marylou (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 07:49

refugies du soudan a beer sheva
tous ne viennent pas du darfour..

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: marylou (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 07:50

...

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: ElisabethII (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 10:44

des qu'ils se sentiront fort, et bien installé, seront -ils reconnaissant ? les parents peut être - mais la descendance ???


la charité c'est un bien que l'on fait à soi même. Si Israel pense qu'elle aura une meilleure image, qu'elle s'attache à l'ampoule ! comme on dit en arabe.


c'est un point de vue du moment. ça pourrait changer.

Elisabeth

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: aaron (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 16:20

tu réclames le fruit avant que de semer.




Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: marylou (IP enregistrè)
Date: 05 juillet 2007 : 16:54

cette nuit 60 de plus sont arrives comme l montre la photo tsahal s en occuppe mais ils affirment: ils ne viennent pas tous du soudan et meme ceux qui vienne du soudan ne sont pa tous issus du darfour..

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: Berny (IP enregistrè)
Date: 06 juillet 2007 : 06:00

Si ces gens fuient le Darfour, c'est en effet un probleme de conscience delicat pour Israel mais si parmi eux se trouvent d'autres qui profitent de l'aubaine, alors c'est different.

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: lena (IP enregistrè)
Date: 06 juillet 2007 : 07:03

L'Egypte n'a pas de gros problemes a renvoyer ces gens la!

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: gilou (IP enregistrè)
Date: 06 juillet 2007 : 09:51

Ce que personne ne veut dénoncer est le sort infligé à ces malheureux Soudanais par les Egyptiens.Le moins attentif à la réalité ne serait-ce que géographique peut constater que ce sont des déportés et non des réfugiés qui tentent d'entrer en Israel.Car qui peut imaginer que ces femmes et enfants puissent venir à pied du Darfour (!)en traversant le Soudan,l'Egypte,le Canal et le désert du Sinaï,sans une logistique organisée.Jetés,poussés aux frontières du Néguev,dans l'ésprit tordu des enemis de la paix,c'est un nouveau problème posé à notre conscience dont ils sont totalement dépourvus.
Encore une fois ,les médias occidentaux ne critiquent que la conséquence --l'attitude israelienne--sans remonter aux causes(qu'ils connaissent parfaitement) pouvant gêner les criminels--chinois,soudanais,egyptiens---.

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: derka (IP enregistrè)
Date: 06 juillet 2007 : 18:24

Gilou
vous prenez ce que vous pouvez et le reste vous l'envoyez en Egypte dans le respect des droits de l'homme, Israel n'est pas le Canada qui a une superficie enorme et non habitée pour recevoir tout le monde.
Il faut renvoyer le probleme à l'Egypte

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: darlett (IP enregistrè)
Date: 07 juillet 2007 : 06:50

Les refugies soudanais continuent d'arriver a Beer Sheva, et ils ont ete places pour les week-end dans une auberge aux frais des etudiants de la ville qui se sont cotises pour les aider.
Dimanche le maire de la ville de Beer Sheva s'apprete a deloger 200 africains qui se trouvent dans un hotel et la commenceront les problemes lorsqu'on ne saura pas quoi en faire, ni ou les mettre.

Il y a semble-t-il parmi eux des africains de Cote d'Ivoire et d'autres regions d'Afrique et pas seulement du Darfour.

Israel et l'Egypte tentent d'arriver a un accord a ce sujet.




Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: ElisabethII (IP enregistrè)
Date: 07 juillet 2007 : 12:28

aaron a ecrit:
-------------------------------------------------------
> tu réclames le fruit avant que de semer.
>
>
>
>l'histoire est ainsi faite, toute l'Europe est en train de changer, "à cause ou grâce à l'emmigration, et pour plaire au média le pays, Israel, qui n'a plus ses pionniers, ne devrait pas oublier pourquoi nous nous battons pour garder notre pays à majorité juive. Est-ce voulu ?

ça c'est un vrai problème.

Elisabeth



Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: marylou (IP enregistrè)
Date: 09 juillet 2007 : 08:14

ils continuent d affluer ils sont plus d un illiers hier rejetes par la mairie de jerusalem ils sont repartis pour beer sheva et de la ont trouve refuge a sderot jolie ville mais ou tombe des kassams du hammas leurs freres musulmans egyptiens et autres s en fichent completement. les organisations estudiantines et humanitaires israelinnes nous font honneur. mais le probleme est reel: nous ne pouvons pas acceuillir des refugies musulmans en grand nombre c est un risque demographique dangereux pour israel.
eux les refugies ont l air tres heureux ils sont traites humainement ils recoivent a manger et les soins dont ils ont besoin et remercient le gouvernement israelien sans y etre force... hier soir a la tele on a montre une scene emouvante celle du chauffeur de bus qui les trimballe de ville en ville . lui est arabe israelien les larmes aux yeux il s est ecrie: mais ou est la solidarite musulmane ?

qu on se le dise car en europe on nous accuse de racisme et d appartheid...

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: derka (IP enregistrè)
Date: 09 juillet 2007 : 16:24

Bonjour Marylou
le fait qu'ils affluent vers Israel et non vers des pays musulmans est une bonne publicité pour Israel, malgré le probleme humain que cela vous pose et le risque que des terroristes s'infiltrent parmis eux.
Moi si j'ai un avis sur ce sujet je dirai :continuez de les traiter humainement et s'il faut en refouler une partie car trop nombreux faites le aussi humainement avec cameras à l'appui. Demandez haut et fort à l'Egypte de controler ses frontiéres, et au gouvernement soudanais de s'occuper de leur rappatriement.

Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: darlett (IP enregistrè)
Date: 09 juillet 2007 : 16:35

C'est un probleme humain terrible et parait-il, ils sont deplaces d'une ville a l'autre mais tres heureux d'etre recus par les israeliens.

Le chauffeur arabe-israelien qui accompagnait quelques uns d'une ville a l'autre dans l'espoir de trouver un logis pour eux, avait les larmes aux yeux hier pour dire qu'il ne comprenait pas ou etaient donc la solidarite musulmane ?

Aux dernieres nouvelles, ils seront places dans une forme d'implantation dans le Neguev.

Le Soudan a declare que tous les refugies qui reviendront d'Israel seront juges et qu'Israel faisait tout pour attirer ces refugies afin de discrediter l'image du Soudan !!!

...on aura tout entendu !




Re: refugies du darfour: un veritable dilemme
Posté par: darlett (IP enregistrè)
Date: 09 juillet 2007 : 16:39

Jusqu'a present, sont arrives en Israel 3000 soudanais dont 40 % du Sud du Soudan, 35 % du Darfour et 25 % des montagnes du Nord du pays.






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