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Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 24 septembre 2006 a 20:35

eh Sylvain !!!
les tasses , c'est moi !!!

comme c'est la seule chose que j'ai remarquée .... j'y tiens !!

il est certain que tu as raison Sylvain , pas facile à reconnaître !!

bonne soirée à vous tous,
Marie José

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Sylvain (IP enregistré)
Date: 24 septembre 2006 a 20:57

il faut rendre à Marie-José ce qui appartient à Marie-José. Toutes mes excuses, ma copine .....

Sylvain

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 24 septembre 2006 a 22:33

Sylvain,

je plaisantais bien sur !!

je vous apprécie tous bien trop pour faire la gueguerre poutr un détail ...

bonne nuit à tous, je pars mercredi et j'ai presque fini mes valises ...

amitiés

Marie josé

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Le Debdoubi (IP enregistré)
Date: 24 septembre 2006 a 23:56

Bonsoir Sylvain.

Si les explications données plus haut par abdou concernant ta photo, que je reprends ici, et qui penchent vers une famille Juive, ce qui est vraissemblable. les choses vont se compliquer en comparant ta photo avec la mienne.

La présence d'un seul garçcon et pas deux au moment du thé, soigneusement ou curieusement habillé, fait penser à un cérémonial ou à un rituel.

Sur ma photo les tasses ont été remplacées par des verres.
La présence d'une femme musulmane (bien distincte) laisse dire que les autres sont juives.

L'énigme: c'est cette présence d'un seul garçcon au moment du thé, soigneusement ou curieusement habillé comme je l'ai dit.

Comparez ces deux photos et à vos plumes.

Le Debdoubi.







Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: abdou (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 00:53

Bonsoir,

Marie José, c'est de l'arabe dialectal appelé aussi "eddarija" -bechklita-kartona-9amija-elkoutchi (cocher)- ettomobil etc. Cette darija, emprunta des expressions à ts les courants...

A Casablanca par ex, les marocains parlaient espagnol, en raison de la présence des commercants ibériques à la suite de la décision du Sultan Sidi Mohammed Ben Abdellah de confier l'exclusivité du commerce des céréales à une société de Cadix en 1786.

ex d'emprunt à la langue espagnole: essecuela, elbogado, elkotché, elkabbot = capote...

ex d'emprunt à la langue berbère: achelghoum= chlaghem ou moustache.
tamelhafet = hayk et ou lehaf...lgeftan = le kaftan,tafarajit = elfarajiyya,izebjan = les déblij ou bracelet,tanebalet = nebalat ( fibule),lemdejja = collier,tasfift = le fameux filet ou sfifa,

ex d'emprunt au turc: ka3it = papier,kemanja = violon,salata = salade,
9ichla = caserne etc.

Il est bien évident que d'autres courants ont contribué à l'enrichissement de la darija, notamment les langues portugaise, française, italienne, maltaise et anglaise (gibraltarienne).

Abdou


Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: abdou (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 01:27

Bonsoir Le Debdoubi,

Sur la photo de Sylvain, les femmes ( en famille) sont chez elles dans le salon d'apparat.

La photo que tu nous propose est une (carte postale) prise dans un riad, lors d'une visite-réception de convives européens chez un notable qui habilla les femmes pour une photo-souvenir...

Manifestement, la petite fille habillée en hate par une "fotà" jetée sur l'épaule n'est pas prete de servir le thé.

A Casablanca, il y avait des studios ex avenue d'Amade, " specialisé" dans les photos d'européens en costume marocain.

Amitiés, Merci de nous faire partager ce trésor de photos chargée de bons et inoubliables souvenirs.
Abdou

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Le Debdoubi (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 01:29

Bonsoir abdou.

Merci pour ta documentation. Je l'ai bien reçue.
Je t'ai envoyé un méssage privé à ce sujet.

concernant les deux photos que j'ai placé plus haut, tu n'as fait aucun commentaire.

Le Debdoubi.

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Sylvain (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 01:34

Bonsour Le debdoubi, Bonsoir Abdou,

On a soulevé un drole de liévre !!!

Et si ces photos n'étaient tout simplement que des compositions pour vendre des cartes postales ?? apres tout, le photographe a pu embaucher quelques personnes, les faire poser, dans differents endroits et voila des photos pour "touristes" en mal d'exotisme. Ce qui expliquerait les tasses. Totor pourrait etre le chien du photographe, pourquoi pas ?? mais j'ai rarement vu des chiens de compagnie dans les familles musulmanes ou juives, surtout cette race de chien.

Il y avait quand meme quelque chose d'artificiel dans les poses des "actrices", mais l'ensemble n'était pas si mal, apres tout.

Donc, a mon avis, fausse photo, fausse "ambiance" mais vrai montage.

J'espére que le ramadan a bien commencé et que le jeune, les premiers jours, n'est pas trop dur.

mes amities

Sylvain






Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Sylvain (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 01:59

Dans le meme style de photos, j'ai trouvé celle-là dans ma collection, Encore une carte si artificielle que je me demande pourquoi je l'ai gardée.







Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: abdou (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 02:38

Le Debdoubi,

voir mon commentaire de 23:27 à propos de tes deux photos.

Abdou.

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: LOVE (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 19:18

Bonsoir,
C'est une très belle photo de femmes assises dans un salon "arabe" comme on avait à l'époque au maroc, je suis à peu près sûre que ces femmes sont juives car j'ai connu (il y a très longtemps) dans ma famille, des femmes qui s'habillaient ainsi pour des fêtes, telles que Hénné pour mariage ou bar mitsvah ou tout simplement pour prendre un thé entre amies (pas avec des hommes surtout). Les tasses ne me dérangent pas car à l'époque les familles juives très riches et bourgeoises avaient des services en porcelaine d'angleterre et s'en servaient pour les fêtes.(J'ai un service que je garde précieusement de mes parents et qui doit être très très ancien. Quant au chien, c'était très rare, mais il y en avait dans quelques famille......
LOVE

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Sylvain (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 20:00

Bonsoir Love,
toutes les hypotheses sont ouvertes, mais je persiste a croire que cette photo est une scene de composition. Si tu compares les personnages avec ceux de la 2 eme photo fournié par Le Debdoubi, tu retrouveras les memes tetes. Meme le petit garcon, sur l'une, devient petite fille sur l'autre. D'accord pour les verres mais des tasses supposent du café plutot que du thé.
En tous cas, les habits sont superbes. Ma grand mere etait habillée comme ça les jours de fete.
Conclusion personnelle : photos prises avec des actrices locales, bien et correctement vetues suivant les standards de l'époque.
amities et merci pour ta participation
Sylvain

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Marie-Jose (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 20:21

et sur la 2è photo, une des femmes a laissé ses cheveux non seulement en dehors du foulard mais aussi pendant sans être coiffés, et çà je n'ai jamais vu ni chez les musulmanes ni chez le juives...

je pense comme toi Sylvain , de photos de composition avec des artistes,
c'est tellement artificiel !!!

bonne soirée à tous et à mon copain Sylvain

Marie José

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Sylvain (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 21:31

Bravo, Marie-José, il fallait une femme pour remarquer ça !!

bisous

Sylvain

Re: Pour ces enigmes, appel aux Temoins ...
Posté par: Le Debdoubi (IP enregistré)
Date: 25 septembre 2006 a 23:44

Bonsoir les ami(es).

Et que dites vous de celle-là en comparaison avec les deux autres.

est elle réelle? ou c'est du cinéma encore fois.

Regardez la disposition des verres: quelle équidistance!

Cette fois-ci la légende est claire: ce sont des femmes arabes.

A vous.

Le Debdoubi.


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