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LE PROTECTORAT FRANCAIS AU MAROC
Posté par: james cohen (IP enregistré)
Date: 13 novembre 2007 a 23:08

MALGRE TOUT CE QUE L'ON PUISSE RACCONTER SUR LE "PROTECTORAT FRANCAIS " ET L'EXPLOITATION INTENSIVE DES RESOURCES DU MAROC...NOUS DEVRIONS , NOUS LES MAROCAINS ( de quelque religion que nous soyions) AVOUER QUE SANS LA FRANCE ET L'EDUCATION QUE NOUS AVONS RECUE ,NOUS NE SERIONS PAS CE QUE NOUS AVONS PU DEVENIR ,( Mise a part l'epoque de VICHY )!!

ET SI NOUS AVONS TROUVE D'AUTRES HORIZONS PLUS CLEMENTS ,
LE"BAGAGE FRANCAIS " NOUS PERMET D'ETRE A LA HAUTEUR DE CEUX QUI NOUS ONT ACCEUILLIS !!! QUE CE SOIT EN AMERIQUE EN EUROPE ET MEME EN ISRAEL!!

<?M<?M<?M_)

JH.COHEN




LA FRANCE AU MAROC
Posté par: lionel (IP enregistré)
Date: 14 novembre 2007 a 09:24

C'est tellement évident que je ne vois vraiment pas comment on pourrait contester de bonne foi cette réalité.

LA FRANCE AU MAROC
Posté par: lena (IP enregistré)
Date: 14 novembre 2007 a 17:26

Qu'est-ce que la culture et l'"éducation" ? La recette du bonheur ?
D'autre part et c'est d'une importance capitale, sans l'intense activité de l'Alliance Universelle Israélite, je ne crois pas que les résultats auraient été les mêmes ! La France a peut-être amené sa langue mais elle a dépossédé les marocains Juifs et musulmans de leur histoire et ils ont "ânonner" pendant des années "nos ancêtres les Gaulois" !
Lena




LA FRANCE AU MAROC
Posté par: james cohen (IP enregistré)
Date: 14 novembre 2007 a 22:04

Sans contester l'activite de l'Alliance Israelite ( Ecoles ou j'ai moi meme etudie,en francais SVP ) Ce n'est qu'apres avoir ete au lycee que nous avons recu le complement d'une instruction necessaire !!
De plus quoique je ne suis pas descendant de Vercingetorix ni de Charlesmagne , cela n'a nullement estompe mes origines ( que ce soit le roi David ou Shlomo ) Les Traditions Juives et Musulmanes etaient tellement presentes chez tous les marocains , que meme si nous l'eussions meme voulu ,nous n'aurions pu devenir des citoyens Francais (Comme les Algeriens ,dont les Juifs en particulier ont profondement garde leurs traditions religieuses , ou meme les Juifs francais d'origine , sont ils moins juifs en etant francais ?)

Les Israelites dans le monde ont su prendre le Meilleur de ce que leur offraient d'autres Civilisations sans perdre leur Identitee !!
Donc , en quoi cela a-t-il pu me gener d'etudier l'Histoire de France ,l'histoire Ancienne ou celle de l'extreme-orient ? au meme titre nous aurions pu refuser Les Maths, La Physique ou la Chimie !!

De toutes facons , je suis tres heureux d' avoir recu une education Occidentale ( Francaise ou autre) !!
L'emmancipation n'etant pas contradictoire au Traditionalisme !! Quant aux Croyances Religieuses , cela est plutot une question individuelle !!




LA FRANCE AU MAROC
Posté par: Charly Chichportiche (IP enregistré)
Date: 14 novembre 2007 a 22:10

Citation:
lena
....... La France a peut-être amené sa langue mais elle a dépossédé les marocains Juifs et musulmans de leur histoire et ils ont "ânonner" pendant des années "nos ancêtres les Gaulois" !
Lena

affirmation absolument gratuite et inexacte !!






LA FRANCE AU MAROC
Posté par: james cohen (IP enregistré)
Date: 14 novembre 2007 a 22:14

lionel, je suis entierement dáccord avec vous , mais voyez la reponse de Lena !! et la suite !!!

JE SUIS PARFAITEMENT CONVAICU QUE LA MAJORITE DES JUIFS MAROCAINS AURAIENT PREFERE ETRE NES AUTRE PART !?? ET COMME A BIEN DIT UN DE NOS AMIS, LE PROBLEME NÉST PAS DÉTRE JUIF MAIS DE LE RESTER !!

LA FRANCE AU MAROC
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 14 novembre 2007 a 22:31

James bonjour,

Les croyances religieuses n'ont pas grand chose a faire dans l'education scolaire et l'adoption d'une langue. Nous les Juifs, nous parlions, arabe, francais et espagnol et tout en etudiant l'histoire de France ou autre, nous sommes toujours restes Juifs.

Tout comme le dit Rousseau "cette singuliere nation, ecrit-il, si souvent subjuguee, si souvent dispersee, et detruite en apparence, mais toujours idolatre de sa regle, s'est pourtant conservee jusqu'a nos jours, eparse parmi les autres, sans jamais s'y confondre, et que ses moeurs, ses lois, ses rites, subsistent et dureront autant que le monde, malgre la haine et la persecution du reste du genre humain."




LA FRANCE AU MAROC
Posté par: lionel (IP enregistré)
Date: 14 novembre 2007 a 22:43

Citation:
james cohen
lionel, je suis entierement dáccord avec vous , mais voyez la reponse de Lena !! et la suite !!!
JE SUIS PARFAITEMENT CONVAICU QUE LA MAJORITE DES JUIFS MAROCAINS AURAIENT PREFERE ETRE NES AUTRE PART !?? ET COMME A BIEN DIT UN DE NOS AMIS, LE PROBLEME NÉST PAS DÉTRE JUIF MAIS DE LE RESTER !!

James, je ne suis pas juif donc je ne peux pas décement me risquer à argumenter sur cette question mais le rôle de la France au Maroc m'a globalement paru tellement plus positif que négatif, que je me suis permis d'intervenir. Toutefois, entrer plus avant dans ce débat sans savoir ce que vous, Juifs, avez pu ressentir au cours de ces années, serait me mêler de ce qui ne me regarde pas...mais vous avez toute ma sympathie....

LA FRANCE AU MAROC
Posté par: james cohen (IP enregistré)
Date: 15 novembre 2007 a 23:02

Citation:
darlett
James bonjour,
Les croyances religieuses n'ont pas grand chose a faire dans l'education scolaire et l'adoption d'une langue. Nous les Juifs, nous parlions, arabe, francais et espagnol et tout en etudiant l'histoire de France ou autre, nous sommes toujours restes Juifs.

Tout comme le dit Rousseau "cette singuliere nation, ecrit-il, si souvent subjuguee, si souvent dispersee, et detruite en apparence, mais toujours idolatre de sa regle, s'est pourtant conservee jusqu'a nos jours, eparse parmi les autres, sans jamais s'y confondre, et que ses moeurs, ses lois, ses rites, subsistent et dureront autant que le monde, malgre la haine et la persecution du reste du genre humain."

La religion ( Israelite , la mienne ) ayant des racines bien profondes,que nous ayons ete pratiquants plus ou moins nous a permit au cours des siecles "Comme le dit Rousseau" de garder notre identite en tant que peuple et subsister ENTRE les autres peuples,
les langues que nous avons apprises et "les educations"que nous avons "captees" n'ont fait qu'enrichir notre savoir ,tout au moins une majorite d'entre nous.

Les Communautees Europeennes ou tout au moins ce qui en est reste , avaient adopte le Ydish qui leur permetait de se differencier au sein des autres peuples, Mais avec tout cela avaient absorbe ( Malgre tout ) Ce que les "civilisations" Europeennes leur donnait !!

Si nous avons apprit a Parler, Lire et Ecrire differentes Langues cést certainement grace au contacts etroits que nous avont eus avec la population Marocaine ( helas je n'ai pas appris l'Arabe Litteraire) avec la France ,avec l'Espagne ( ma langue maternelle) et plus tard les Americains ,( j'avais etudie l'Anglais grace a mon pere et le Lycee) .

MAIS JE NE PARLE PAS SEULEMENT DES LANGUES , JE VEUX PARLER DES "CIVILISATIONS" ELLES MEMES , DE LA FACON DE VIVRE, DE S'HABILLER, DE PENSER (plus ou moins) DE SE COMPORTER ET MEME DES IDEES POLITIQUES ,

QUI DE NOUS N'A PAS ADOPTE "LIBERTE, EGALITE,FRATERNITE" ? ET N'A PAS LU "LA DECLARATION DES DROITS DE L'HOMME"?
IL EST VRAI QUE TOUT EST BASE A L'ORIGINE SUR"LES DIX COMMANDEMENTS" RECUS SUR LE MONT SINAI !!!

IL EST VRAI EGALEMENT, QUE CERTAINS D'ENTRE NOUS ONT CONSERVE UNE MENTALITE "ANCESTRALE" ( pour ne pas dire autre chose !!)
et ce sont justement ceux qui se "genent" en apprenant que les Francs et les Gaulois etaient les Ancetres des Francais d'aujourdhui.

ONT ILS APPRIT QUELQUE PART D'OU NOUS VENONS EXACTEMENT ?? QUEL EST L'ORIGINE DES HEBREUX OU DES ARABES ?? ( A PART CE QUI EST RACCONTE DANS LA BIBLE ? )

DE TOUTES FACONS ,JE LAISSERAI LA QUESTION AUX ARCHEOLOGUES ET ANTROPOLOGUES QUI SONT CERTAINEMENT BEAUCOUP PLUS VERSES QUE MOI DANS LE SUJET.

ET SI MALGRE TOUT ,J'AI OFFENSE QUELCUN , JE LUI DEMANDE PARDON !!!

ON DIT EN HEBREU MODERNE "NE CRACHONS SURTOUT PAS DANS L'ASSIETTE DE LAQUELLE NOUS AVONS SI BIEN MANGE" !!!
C_+:clap:B*%>?_<?Msceptique^%C:!C:!B*%%>M%>M%>MC_+repasrepasrepasrepasrepasrepasrepasrepas

JH.COHEN




LA FRANCE AU MAROC
Posté par: james cohen (IP enregistré)
Date: 15 novembre 2007 a 23:27

LIONEL,

JE VOUS REMERCIE POUR VOTRE SYMPATHIE , ET J'ESPERE QUE BEAUCOUP PENSENT COMME VOUS ,
LA QUESTION RELIGIONS EST UN PEU DELICATE ,CAR QUE NOUS SOYIONS CROYANTS (PRATIQUANTS OU PAS !!) CE QUE "NOUS" LE MONDE ENTIER DEVRAIT EVITER , C'EST LE FANATISME ET L'ENDOCTRINATION , QUELLE QUELLE SOIT ,SANS CELA , NOUS IRIONS ( ou peut etre allons ) DROIT A D'AUTRES "11 SEPTEMBRE" !! ET CROYEZ MOI VIVRE AU MOYEN ORIENT N'A RIEN DE "RIGOLO"!!!!
MAIS POUR LE MOMENT NOUS TENONS LE COUP !!!>?_>?_B*%

JH.COHEN

LA FRANCE AU MAROC
Posté par: lena (IP enregistré)
Date: 16 novembre 2007 a 00:28

Citation:
Charly Chichportiche
Citation:
lena
....... La France a peut-etre amene sa langue mais elle a depossede les marocains Juifs et musulmans de leur histoire et ils ont "anonner" pendant des annees "nos ancetres les Gaulois" !
Lena

affirmation absolument gratuite et inexacte !!

Je ne vois pas ce qui est inexact. Je maintiens qu'à l'école primaire, du moins à l'ecole Y.D.Semah, ou j'ai étudié, on nous enseignait que nos ancêtres étaient les Gaulois et nous savions tout sur Charlemagne, Vercingetorix et Jeanne D'Arc et rien ou pas grand chose sur les dynasties au Maroc, sans parler de notre histoire à nous, sauf les petits cours d'hebreu que notre professeur nous enseignait et qui basait son enseignement sur la Bible.
Lena




LA FRANCE AU MAROC
Posté par: Charly Chichportiche (IP enregistré)
Date: 17 novembre 2007 a 12:35

Citation:
lena
Citation:
Charly Chichportiche
Citation:
lena
....... La France a peut-etre amene sa langue mais elle a depossede les marocains Juifs et musulmans de leur histoire et ils ont "anonner" pendant des annees "nos ancetres les Gaulois" !
Lena

affirmation absolument gratuite et inexacte !!

Je ne vois pas ce qui est inexacte. Je maintiens qu'a l'ecole primaire, du moins a l'ecole Y.D.Semah, ou j'ai etudie, on nous enseignait que nos ancetres etaient les Gaulois et nous savions tout sur Charlemagne, Vercingetorix et Jeanne D'Arc et rien ou pas grand chose sur les dynasties au Maroc, sans parler de notre histoire a nous, sauf les petits cours d'hebreu que notre professeur nous enseignait et qui basait son enseignement sur la Bible.
Lena

******************************

Je ne vois vraiment pas ce que nous pourrions regretter ou deplorer lorsque (et si...) nous avons recu GRATUITEMENT l'education et la culture francaise !
Personnellement, je n'ai jamais trouve mieux...







LA FRANCE AU MAROC
Posté par: lena (IP enregistré)
Date: 17 novembre 2007 a 17:48

Possible, mais il se trouve que certains aiment leur propre culture et leur propre histoire et c'est cela qu'ils aimeraient "même en payant" developper sans "ânnoner" une culture étrangère qui ne s'est pas génée pour lui faire sentir "qu'elle était bien étrangère".
Lena




ALERTE
Posté par: allan2004 (IP enregistré)
Date: 31 décembre 2007 a 06:00

Attention : quelques "révisionistes" ont débarqué sur un autre site, exaltant la période u protectorat, les résidents généraux tels Juin (le pire des résidents selon le célèbre historien spécialiste du Maghreb et ami de feu Mohammed V). J'ai quitté ce forum car iolne semble pas exprimer son opinion sans avoir le rappel des barbons de la période funeste du protectorat si méprisant pour les Juifs du Maroc et encore plus avec nos compatriotes musulmans.
A chacun de se faire une opinion, mais je ne pouvais décemment pas laisser passer cela. je n'écrirai plus une seule ligne tant que les protagonistes contempteurs du protectorat y écriront.




ALERTE
Posté par: darlett (IP enregistré)
Date: 31 décembre 2007 a 06:52

Je n'ai pas trop de details sur cette epoque mais a ma connaissance et suivant Wikipedia, le general Juin etait sous les ordres de Vichy et il fut nomme "commandant en chef des forces d'Afrique du Nord et il a meme rencontre des hauts grades allemands !

Citation:
Wikipedia

Libéré le 15 juin 1941, sur la demande du gouvernement de Vichy, en application des accords de Paris (accords de collaboration militaire) passés par Darlan avec l'Allemagne, il est nommé commandant en chef des forces d'Afrique du Nord.

Il se rend alors en Allemagne, le 20 décembre 1941, avec le ministre de Brinon, pour y rencontrer le maréchal Göring, qui lui demande d'accueillir en Tunisie les troupes germano-italiennes de Rommel, en cas de repli de ces dernières. Brinon, qui accompagnait Juin, a soutenu que ce général aurait alors répondu très favorablement à Göring. Juin, au contraire, affirme dans ses mémoires qu'il aurait opposé à Göring son refus le plus formel. Ce qui est certain c'est que, dans la pratique, lors de l'entrée des Germano-italiens en Tunisie, le 9 novembre 1942, les subordonnés de Juin allaient leur livrer ce protectorat sans un seul coup de feu, dans le même temps qu'ils tiraient sur les alliés à Oran et au Maroc, ce qui confirmerait les déclaration de de Brinon lors de son procès

Je pense tres sincerement que nous devons nous estimer heureux, nous les juifs marocains, que les forces americaines ont finalement eu le dessus pendant les 3 jours de combat qui ont suivis le debarquement americain !

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