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    <title> TEMPS MODERNES</title>
    <link>http://www.darnna.com/phorum/list.php?8</link>
    <description><![CDATA[  Sujets divers, humour & actualites]]></description>
    <language>fr_FR</language>
    <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 13:37:49 +0000</pubDate>
    <lastBuildDate>Mon, 06 Mar 2006 13:37:49 +0000</lastBuildDate>
    <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40745#msg-40745</link>
      <author></author>
      <description><![CDATA[[b][color=blue]WAFA SULTAN... Quel courage! Et de plus elle sait ? quoi elle s'expose!

&quot;Ils ne sont pas des gens d'un Livre mais ils sont les gens de beaucoup de livres&quot; est une des phrases les plus vraies, les plus touchantes aussi, que j'ai jamais entendue.
Et ceci peut m?me se relier ? l'autre sujet important ?voqu? ce matin par G?rard, ? propos de la position de Glucksmann, o? l'on parle de l'opposition entre la Connaissance (= les livres, fussent ils de science ou d'histoire) et Foi (&quot;le&quot; LIVRE)
Braver un religieux qui reprend ses phrases, cet ?tat de la?cit? dont elle se pr?vaut, pour la condamner d'un revers de manche en h?r?tique..
Quelle ?motion.
La justice, et m?me la gr?ce qu'elle rend aux Juifs, aux Bouddhistes et aux Chr?tiens honore tous les Musulmans. Tout commence par le RESPECT: encore une fois, la dignit? de cette femme le rappelle ? tous.

Aragon n'avait-il dit que la femme est l'avenir de l'homme?

WAFA SULTAN , et des femmes comme elle, s'il en existe, sont notre avenir et ceux de nos descendants. Il y a eu urgence que tous les chefs, grands ou petits, toutes les sommit?s religieuses ou laiques, toutes les instances gouvernementales ?coutent ces propos-l?! [/b][/color]

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 13:37:49 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40728#msg-40728</link>
      <author>ahmed</author>
      <description><![CDATA[gilou a ecrit:
-------------------------------------------------------
&gt; sabah el hir,ahmed,
&gt; Combien d'entre les musulmans de par le monde le
&gt; disent  priv?!!A ma seule connaissance ,des
&gt; dizaines.Mais ce n'est pas sur nos forums que leur
&gt; voix sont attendues,en dehors de l'amiti? sinc?re
&gt; que nous vous offrons.C'est sur les ondes,sur les
&gt; TV,dans les journaux,dans les sites internet
&gt; africano-arabo-islamiques.Et ? l'instar des
&gt; milliers d'Israeliens,d'am?ricains, d'europ?ens
&gt; manifestant leur opposition ?  tort ou ? raison de
&gt; la politique de leur gouvernement nous voudrions
&gt; voir les foules islamiques venir crier des
&gt; messages de paix dans les rues de leurs pays.,Voir
&gt; ces m?res glorifier le suicide de leur enfant,voir
&gt; ces p?res porter sur les ?paules des enfants
&gt; d?guis?s en combattants de la terreur,voir les
&gt; vocif?rations anti-juives des foules,c'est pour
&gt; beaucoup d'entre nous plus de  peine que de 
&gt; crainte.
&gt; Merci pour ton message
&gt; Aoudou billah........

Sabah Ennour Gilou,
Je suis tout a fait d'accord avec toi, le seul probl?me c'est qu'il faut s'?xiler une fois que tu passes sur les ondes ? visage d?couvert, ou avoir les moyens de se payer un service de s?curit? en permanence car l'ogre barbu, sabre ? la main est pret ? ex?cuter la moindre Fatwa ? ton ?gard.
Par contre, je ne m'emp?che pas de r?pandre mes id?es de fraternit?, de paix et de rapprochement de nos cousins juifs sur les site d'internet.
A se propos, je fr?quente &quot;bladi.net&quot; un site qui se dit &quot; Forum des marocains d'ailleurs&quot;, je me suis fait exclure ? maintes reprises, la censure bat son plein et le webmaster et ses zbir laisse la parole libre ? tous ceux qui s?ment l'antismitisme.
Je vous invitent ? aller faire un petit tour, apr?s tout vous ?tes de &quot;marocains d'ailleurs&quot;, allez ? la rubrique Islam et vous allez voir.
J'ai eu des menaces de mort pour avoir dit ce que je pense de l'Islam, la haine et la violence qu'il s?me. Certains propos tombent sous la loi Gayssot, e si je trouve de l'aide je suis pr?t ? d?poser plainte contre ce site.
La derni?re fois je m'?tais fait bannir car j'ai r?pondu ? la question de quelqu'un: &quot;Pensez vous que l'Islam appelle ? la haine&quot; par: &quot;A la haine et ? la guerre&quot;.
Avant de me bannir, ils ont retir? mon avatar qui ?tait le drapeau du Danemark que j'avais mis en solidarit? avec un peuple qui n'a rien caricatur? et dans l'?conomie est mise en danger par le lobynig islamiste.
Je vous invite ? aller sur ce site pour leur dire ce que vous pensez, prenez des pseudos juifs et vous allez voir.
Je reste ouvert ? toute proposition pour trainer ces salauds devant la justice et leur fermer cette voie de propagande raciste et antis?mite.


]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40728#msg-40728</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 10:30:08 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40685#msg-40685</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Je crois CASAANITA que ceux qui ecoutent ce discours ne peuvent pas ne pas etre epoustoufles et admiratifs par une maniere si directe et si simple de dire les choses. Wafa Sultan est psychologue et exerce en Amerique et elle a trouve  exactement &quot;les mots pour le dire&quot;.

En cherchant hier sur Google pour en savoir plus sur elle j'ai deja trouve des titres qui la disaient &quot;morte&quot; ! (the dead Wafa Sultan).

Je souhaite que son courage se transmette a d'autres nombreux et que des voix s'elevent pour stopper l'intimidation agressive des heretiques.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 07:43:41 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40684#msg-40684</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[Trait?e d'h?r?tique pratiquement sur place,nous savons ce qui lui est r?serv?.Nous ne pouvons h?las que d?plorer les menaces qui p?sent d?j? sur elle.La d?put?e hollandaise qui a eu des propos similaires est en fuite,prot?g?e par la police.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40684#msg-40684</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 07:36:04 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40683#msg-40683</link>
      <author>kirstine</author>
      <description><![CDATA[CASAANITA a ecrit:
-------------------------------------------------------
&gt; Je suis ?poustoufl?e par le discours, plus que
&gt; courageux, de Wafa Sultan.
&gt; J'ai toujours pens? qu'il ne fallait surtout pas
&gt; employer les expressions &quot;choc des religions, choc
&gt; des civilisations&quot;. Je n'aurais jamais su
&gt; l'expliquer aussi bien qu'elle, aussi clairement.
&gt; Je me demande si nous avons bien conscience de la
&gt; grandeur de cette femme qui parle sans d?tours et
&gt; on ne peut plus explicitement...


Je ne peux que reprendre les paroles de Casaanita: quel courage !!!Si seulement d'autres osaient enfin prendre aussi clairement position au lieu de trembler de peur devant toutes ces agressions...Si nous voulons sauver notre d?mocratie, il nous faudrait des milliers de Wafa Sultan! ]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40683#msg-40683</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 07:33:22 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40682#msg-40682</link>
      <author>CASAANITA</author>
      <description><![CDATA[Je suis ?poustoufl?e par le discours, plus que courageux, de Wafa Sultan.
J'ai toujours pens? qu'il ne fallait surtout pas employer les expressions &quot;choc des religions, choc des civilisations&quot;. Je n'aurais jamais su l'expliquer aussi bien qu'elle, aussi clairement.
Je me demande si nous avons bien conscience de la grandeur de cette femme qui parle sans d?tours et on ne peut plus explicitement... ]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40682#msg-40682</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 07:15:23 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40675#msg-40675</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[sabah el hir,ahmed,
Combien d'entre les musulmans de par le monde le disent  priv?!!A ma seule connaissance ,des dizaines.Mais ce n'est pas sur nos forums que leur voix sont attendues,en dehors de l'amiti? sinc?re que nous vous offrons.C'est sur les ondes,sur les TV,dans les journaux,dans les sites internet africano-arabo-islamiques.Et ? l'instar des milliers d'Israeliens,d'am?ricains, d'europ?ens manifestant leur opposition ?  tort ou ? raison de la politique de leur gouvernement nous voudrions voir les foules islamiques venir crier des messages de paix dans les rues de leurs pays.,Voir ces m?res glorifier le suicide de leur enfant,voir ces p?res porter sur les ?paules des enfants d?guis?s en combattants de la terreur,voir les vocif?rations anti-juives des foules,c'est pour beaucoup d'entre nous plus de  peine que de  crainte.
Merci pour ton message
Aoudou billah........]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40675#msg-40675</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 05:47:46 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40672#msg-40672</link>
      <author>ahmed</author>
      <description><![CDATA[gilou a ecrit:
-------------------------------------------------------
&gt; La v?rit?,G?rard,tangible,constat?e,v?rifi?e,est
&gt; qu'aucune voix ne s'el?ve parmi ce milliard pour
&gt; condamner,s'opposer,se battre contre les
&gt; extr?mistes.La v?rit?,c'est que dans les mosqu?es
&gt; du monde entier,aucune voix ne contredit les
&gt; appels au djihad,aucune voix ne pr?che
&gt; l'interpr?tation moderne des versets
&gt; coraniques,aucun site internet arabo-musulman
&gt; n'offre des forums libres.Et quand une voix
&gt; cherche ? se faire entendre,? vouloir
&gt; dialoguer,elle est etouff?e par les menaces ou le
&gt; meurtre.La v?rit? c'est que les intol?rants
&gt; extr?mistes,n'ont pas besoin de nous pour ?tendre
&gt; leur influence,mise ? part notre faiblesse
&gt; d?mocratique et bavarde.
&gt; Et le fait que nous ayons eu besoin de la
&gt; protection (v?nale et on?reuse) des Sultans ou des
&gt; Califes prouve l'ins?curit? permanente dans
&gt; laquelle les g?n?rations  ont v?cu.
&gt;



En voil? une Gilou, une voix parmi tant d'autres.
Si l'occasion m'a ?t? offerte, j'aurai tenu les m?mes propos solonellement.
Je partage la m?me vision que Wafa Sultan.



]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40672#msg-40672</guid>
      <pubDate>Mon, 06 Mar 2006 05:03:44 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40638#msg-40638</link>
      <author>nanouche</author>
      <description><![CDATA[je viens d'ecouter madame wafa sultan

merveilleuse et tres courageuse femme

que dieu la protege








]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40638#msg-40638</guid>
      <pubDate>Sun, 05 Mar 2006 21:20:59 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40600#msg-40600</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Pour toi Gilou particulierement, un Entretien de la courageuse Wafa Sultan, psychologue, sur Al Jazira, la voila en arabe avec sous-titres en fran?ais 

http://www.dailymotion.com/Tazda/video/65587 



A ecouter absolument cette femme exceptionnellement courageuse.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 05 Mar 2006 19:49:17 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40543#msg-40543</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[J'ai ecoute egalement.

Se servir de la religion pour fanatiser les foules et les inciter au meurtre permis et justifie comme etant &quot;Djihad&quot; (guerre sainte) !

Horrible !

La religion devrait etre ecartee du dialogue politique mais ce desir semble deja utopique.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40543#msg-40543</guid>
      <pubDate>Sun, 05 Mar 2006 12:40:41 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40530#msg-40530</link>
      <author>ahmed</author>
      <description><![CDATA[darlett a ecrit:
-------------------------------------------------------
&gt; Bonjour Berny,
&gt; 
&gt; Je viens de visionner a l'instant cette video tres
&gt; choquante.


Les propos d' Alquaradwi(m?me lien) sont autant choquant, ils refl?tent cette &quot;spiritualisation&quot; du conflit, et oppose clairement les juifs aux musulmans.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 05 Mar 2006 10:36:49 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40507#msg-40507</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Bonjour Berny,

Je viens de visionner a l'instant cette video tres choquante.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40507#msg-40507</guid>
      <pubDate>Sun, 05 Mar 2006 07:25:18 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40505#msg-40505</link>
      <author>Berny</author>
      <description><![CDATA[Un article interessant

Abd El-Bari Atwan, redacteur en chef d'Al-Qods Al-Arabi : Arafat m'a dit qu'il transformerait les accords d'Oslo en malediction pour Israel

Voici des extraits d'une interview du redacteur en chef d'Al-Qods Al-Arabi, M. Abd El-Bari Atwan, diffusee sur ANB TV le 16 fevrier 2006:


VISIONNER LE CLIP NO 1046 SUR http://www.memritv.org/Search.asp?ACT=S6

Abd El-Bari Atwan: Apres la signature des Accords d'Oslo, je me suis rendu a Tunis pour rencontrer Arafat. C'etait autour de juillet, avant son d?part pour Gaza. Je lui ai dit: Nous ne sommes pas du meme avis. Je ne suis pas favorable a cet accord. Il nous causera du tort, ? nous Palestiniens ; il donnera une mauvaise image de nous et nous d?racinera de nos origines arabes. Cet accord ne nous apportera pas ce que nous voulons, parce que ces Israeliens sont trompeurs.


Il m'a tire dehors et m'a dit: Par Allah, je vais les rendre fous. Par Allah, je vais faire de cet accord une malediction pour eux. Par Allah, cela n'aura peut-etre pas lieu de mon vivant, mais tu verras un jour les Isra?liens fuir la Palestine. Un peu de patience. C'est une confidence que je te fais ; ne le dis a personne. [Mais] souviens-t'en toujours. Parfois, quand je le critiquais durement, il me disait: te souviens-tu de ce que je t'ai promis, Abd El-Bari ?


Il etait tres amical, et avait une grande capacite de pardon. Je ne l'ai jamais laisse tomber en temps de besoin. Par exemple, quand les Americains ont voulu lui imposer Abou Mazen comme Premier ministre et lui retirer tous les pouvoirs, j'ai defendu Yasser Arafat. J'etais convaincu, en raison de ce qu'il m'avait confi?, et parce que je le connaissais, qu'il ne trahirait pas [les Palestiniens] et ne ferait pas de concessions.


C'est ainsi que j'ai compris que c'est lui qui avait cree et arme les Brigades des martyrs d'Al-Aqsa, afin de redresser la balance apres la faute historique des Accords d'Oslo. 


]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40505#msg-40505</guid>
      <pubDate>Sun, 05 Mar 2006 07:15:49 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40499#msg-40499</link>
      <author>Berny</author>
      <description><![CDATA[Les richesses du monde arabe sont inouies mais fort malheureusement ces richesses n'ont servi qu'a permettre aux dirigeants de construire de nombreux palais dores et a entretenir et meme cultiver l'analphabetisme tout en maintenant un rapport feodal avec le peuple. 

La plupart des pays arabes se sont acharnes a se tenir loin de toute evolution democratique en tenant le public a bonne distance du monde occidental.
 Les frustrations ressenties sont lourdes. De la a ce que les mouvements integristes religieux prennent place et cherchent activement a etendre les lois de la charia, le chemin est court.
Aujourd'hui, ils s'en vont ebranler le monde occidental a coup de terreur et d'endoctrination religieuse afin de pourvoir a un echec personnel retentissant.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40499#msg-40499</guid>
      <pubDate>Sun, 05 Mar 2006 06:06:05 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40439#msg-40439</link>
      <author>ahmed</author>
      <description><![CDATA[
Que des voix ne s'?l?vent pas c'est faux.
Que le r?pression islamiste est bien pr?sente et active.
Que l'amalgame et l'analyse partisane de la situation au moyen orient aggrave le confinement des musulmans dans des th?ses peu amicales ? l'?gard du juif.
tout cel? est une v?rit? criante.
Mais est ce que le fait de &quot;spiritualiser&quot; un conflit&quot; n'est pas l'essence qui alimente ce braisier???


]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40439#msg-40439</guid>
      <pubDate>Sat, 04 Mar 2006 11:15:10 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40435#msg-40435</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[Non Darlett,je ne suis pas pessimiste,mais r?aliste,et un pacifique convaincu.H?las,immerg? dans la soci?t? islamique marocaine pendant 13 ans,vivant quotidiennement avec tout l'?ventail de cette soci?t? ,je n'ai pu que constater l'intransigeance dogmatique des plus ?volu?s,sans parler des clich?s ind?lebiles v?hicul?s par les ignorants.Et dans les dialogues,mes tentatives de critique objective de l'attitude musulmane vis-?-vis des lois coraniques concernant les juifs se sont heurt?es au mieux ? un refus poli,au pire ? une claire mise en  garde.
Ce qui me fait penser qu'un conflit ouvert et plan?taire est in?vitable,c'est que le monde islamique se fige dans une intransigeance agressive qui exclut la recherche de compromis;territorial aussi bien qu'id?ologique.
Puisse la Lumi?re et la Mis?ricorde Divine descendre dans leur ?me et leur esprit,et que leurs cris de haine se m?tamorphosent en chants d'amour.Amen]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sat, 04 Mar 2006 09:12:53 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40433#msg-40433</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Gilou, Tu es un dur a cuire toi !

 Vision extremement pessimiste !  Que dire, sinon que je souhaite ardemment que tu aies tort tout en convenant que certaines paroles de ta part sont loins d'etre fausses.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sat, 04 Mar 2006 08:21:57 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40346#msg-40346</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[La v?rit?,G?rard,tangible,constat?e,v?rifi?e,est qu'aucune voix ne s'el?ve parmi ce milliard pour condamner,s'opposer,se battre contre les extr?mistes.La v?rit?,c'est que dans les mosqu?es du monde entier,aucune voix ne contredit les appels au djihad,aucune voix ne pr?che l'interpr?tation moderne des versets coraniques,aucun site internet arabo-musulman n'offre des forums libres.Et quand une voix cherche ? se faire entendre,? vouloir dialoguer,elle est etouff?e par les menaces ou le meurtre.La v?rit? c'est que les intol?rants extr?mistes,n'ont pas besoin de nous pour ?tendre leur influence,mise ? part notre faiblesse d?mocratique et bavarde.
Et le fait que nous ayons eu besoin de la protection (v?nale et on?reuse) des Sultans ou des Califes prouve l'ins?curit? permanente dans laquelle les g?n?rations  ont v?cu.
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 03 Mar 2006 12:37:12 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40331#msg-40331</link>
      <author>CASAANITA</author>
      <description><![CDATA[Vainqueurs au d?but de l'ann?e 1492, les Rois catholiques chass?rent les Juifs du royaume, trois mois apr?s leur victoire sur les Maures.

 Le Sud-Ouest en a accueilli beaucoup, il y ont fait souche. Certaines de ces familles ont bien prosp?r?. C'est ? l'une d'elles qu'on doit le d?veloppement d'Arcachon. Un quartier porte encore le nom des Pereire.

  Nous avons ? Bordeaux un cimeti?re isra?lite o? je ne suis pas certaine qu'on puisse encore entrer. Mais, il y a quelques ann?es, j'y avais vu bien des tombes (abandonn?es) dont certaines portaient le nom de &quot;Mend?s-France&quot;.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 03 Mar 2006 10:49:57 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40330#msg-40330</link>
      <author>gerard</author>
      <description><![CDATA[Gilou,

Porter un jugement generaliste et englobant sur le monde islamique grand de plus d'1 milliard d'hommes ne peut qu'etre loin de la verite. Et de plus cela nous menera a jouer le jeu des extremistes islamistes et de repousser des millions de musulmans qui vivent ou veulent vivre leur foi tout en l'adaptant au milieu et au modele occidental.
 
Si je ne me trompe la Reconsquita a ete faite au nom du christianisme et en tant que guerre de religion et cela a oblige a combattre  l'occupant qu'etaient les Maures a l'epoque. Ils auraient fait de meme si des paiens y habitaient.

N'oublions pas qu'il y a eu plus de 1000 ans de vie juive au Maroc et il n'y avait aucune loi de la charia mais une subordination d'une minorite au gouverneur/roi/chef de tribu pour obtenir sa protection.

Enfin rappellons le car il ne faut pas l'oublier : Depuis la chute du Temple de Jerusalem et avec l'exode,  les juifs ont eu
droit a un meilleur accueil dans le monde arabo-musulman que dans le monde chretien avec ses pogroms incessants, et l'horreur de la Shoah. Donc si tu dis qu'il faut retenir les lecons de l'histoire c'est bien celle-ci: le monde musulman a ete de loin meilleur avec les juifs que le monde chretien. 


Ceci n'enleve rien a une evidence: Israel existe, a une armee extremement sophistiquee et je n'ose m'avancer mais l'avenir nous prouvera le niveau de sophistication. Cela doit etre une armee de defense du peuple juif et assurer son retour et existence dans la terre de ses  ancetres.
Israel n'a aucune intention d'etre le gendarme du monde et au contraire le judaisme est le mieux place pour rapprocher islam et occident chretien. Nous connaissons ces 2 mondes pour  avoir vecu avec. Le judaisme a le respect de l'Autre. D 'ailleurs la bible accorde une grande importance a l'autre : le Goi.

Enfin pour conclure : dialogue, dialogue et ce n'est qu'en derniere ressource que la bible dit :&quot;aba leorgeha, takum leorgo&quot;
c-a-d meme sans dialogue on peut vivre, mais ce n'est que lorsqu'on vient te tuer que la bible t'ordonne de te lever et de te defendre.


]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 03 Mar 2006 10:48:20 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40324#msg-40324</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[Darlett
Les le?ons de l'histoire sont ?difiantes pour pr?voir les ?v?nements du tr?s proche futur:en effet,si les chr?tiens espagnols se sont lan??s dans la Reconquista contre les musulmans install?s depuis 8 si?cles en Ib?rie,c'est ? cause de l'islamisation de la soci?t? impos?e par les rois maures.La pr?tendue cohabitation harmonieuse des religions ne correspondait qu'? l'application des pr?ceptes coraniques,permettant la pratique d'autres religions,? la conditions que leurs adeptes se plient aux lois de la charia islamique.Relations qui sont toujours le r?gle dans les pays dits arabes et/ou islamiques.La coexitence ?galitaire ?tant prohib?e,la seule alternative fut une guerre d'extermination ou d'expulsion,dont comme toujours les juifs furent victimes.Et l'on retrouve le m?me sc?nario avec l'empire ottoman  et son ambition h?g?monique et ses cons?quences .Les pr?tentions ?videntes de l'Islam international contemporain ne pourront malheureusement pas ?tre combattues autrement que par les armes.La seule diff?rence notable est que les juifs ne sont plus aujourd'hui des minorit?s sans d?fense,mais un pays partie prenante de la bellig?rance plan?taire.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 03 Mar 2006 09:42:32 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40305#msg-40305</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Encore un mot

Je souhaite de tout coeur avec toi que les moderes comme toi restent moderes et que le courant radical mene par certains musulmans ne finissent pas par avoir des retombees sur toute la population tranquille musulmane qui ne demande que paix et tranquilite dans les pays ou ils ont choisis de vivre. 

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 03 Mar 2006 08:10:39 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40301#msg-40301</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Bonjour Ahmed,

Nous partageons certainement ton inquietude mais j'aimerais seulement te dire et je suis totalement sincere. Si tu avais pu voir dans les annees 80 la prosperite et l'aisance economique dans laquelle vivaient ces nombreux palestiniens, tu en aurais ete toi-meme etonne.

Le commerce battait son plein entre les Palestiniens et les Israeliens. Les marches et les restaurants etaient bondes de monde. Moi-meme je me souviens avoir ete regulierement a Jericho pour me promener dans cette ville, oasis dans le desert, au charme certain  et aux nombreux restaurants servant des petits dejeuners a l'orientale avec sourires et joie.
Les rues de Jerusalem etaient encombrees de voiture a l'immatriculation palestinienne. La vieille ville de Jerusalem regorgeait de touristes israeliens et etrangers rendant le passage dans ses rues difficile. Grands nombres  d'entrepreneurs palestiniens remplacaient  les Juifs consideres comme etant trop chers permettant ainsi la concurrence et le travail pour tous. L'economie palestinienne etait a son summum a la grande satisfaction de nous tous.

[b]Mais en parrallele, et la est le hic, il y avait les attentats !!![/b] Ces attentats qui tout doucement ont instaures la peur, la suspicion envers les ouvriers qui ne demandaient qu'a vivre et faire vivre leur famille. Cette peur a ete la raison pour laquelle, les palestiniens ont ete chasses et retranches vers leurs territoires amenant tout doucement l'interdiction ou les difficultes enormes encontrees aujourd'hui par ces ouvriers aux nombreux barrages pour entrer en Israel.

Ces terribles attentats ont ete la raison principale de la montee de la droite chez nous reduisant l'espoir de paix a plus rien du tout.

J'ai encore en souvenir les reves de Shimon Peres avec Itzhak Rabin parlant de creer &quot;le Hong Kong du Moyen-Orient&quot; avec les Palestiniens.
Les gouvernements de gauche ne pouvaient acceder au pouvoir etant constamment deboussoles et en manque d'arguments lorsque les attentats terroristes dans les cafes, sorties d'ecoles ou autobus civils,  venaient bouleverser par leur sauvagerie et leur cruaute toutes esperances de dialogue.

La misere et le retranchement chez les palestiniens a mene au resultat  escompte par certains instigateurs de cette terreur entrainant  une radicalisation et endoctrinement religieux progressifs pour former encore et encore des kamikazes qui continueraient a semer la terreur et aneantir tout espoir de paix.

Je peux t'assurer que sans la terreur, il y a longtemps que les territoires auraient ete liberes et l'economie de cette region aurait ete exemplaire. J'y crois fermement !! La gauche israelienne a ete demantelee par le double langage tenu par Arafat jusqu'a la dislocation totale de celle-ci.

Aujourd'hui, evidemment l'extremisme semble se renforcer par la presence du Hamas, mouvement religieux terroriste dont la grande majorite de ces kamikazes sortaient de son ecole.

Depuis les annees 70, ces mouvements terroristes, sous le couvert de la religion poursuivent le but unique de domination mondiale, avec au passage l'elimination d'Israel. derangeant indefectiblement toute chance d'accord et entrainant dans la misere le peuple palestinien, bouc emissaire et victime de leurs ambitions folles. A ceci s'ajoute le cynisme des pays arabes voisins utilisant a tour de role la misere palestinienne sans aider reellement avec aujourd'hui a leur tete l'Iran soucieuse de prendre la tete de ce combat et nourrissant l'espoir secret de transporter l'Islam radical dans le monde.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 03 Mar 2006 06:53:39 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40298#msg-40298</link>
      <author>Oiknine L?on</author>
      <description><![CDATA[Excellent message de paix , mon cher ami , et j'espere que d'autres compatriotes Marocains et Musulmans et aussi , nous autres juifs penserons &quot; PAIX &quot; en parlant de l'avenir.
Mes amities cher Ahmed 

    et
[IMG]http://img232.imageshack.us/img232/554/8merci1nq8dn.gif[/IMG]]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40298#msg-40298</guid>
      <pubDate>Fri, 03 Mar 2006 04:26:10 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Le Hamas au pouvoir, quelle perspective?</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40293#msg-40293</link>
      <author>ahmed</author>
      <description><![CDATA[Le Hamas s'installe au plus haut de l'ex?cutif palestinien, ce fait nous interpelle tous car il y va de la s?curit? et de la stabilit? de toute la r?gion.
On se pose tous la question pour essayer de comprendre comment un tel mouvement puisse atteindre ce sommet, ? qui incombe la r?sponsabilit??
De ma part, un mouvement terroriste tel le Hamas, non seulement il ne garantit pas la paix mais il risque de plonger la r?gion dans de dramatiques escalade de la violence.
Et les peuples palestinien et Isra?lien dans tout ca?
Nier l'existence d'Israel en tant qu'etat ind?pandant et souverain, revient ? nier l'existence d'un ?tat palestinen ind?pendant et souverain tellement que des mouvements extr?mistes pronnent l'an?atissement d'Israel et la non reconnaissance d'un ?tat palestinien.
Israel est une r?ailit? ind?niable, les palestiniens ont tout a  gagner en la reconnaissant, ils doivent la reconnaitre,faire avec et vivre avec et pourquoi pas, un jour, fusionner avec pour le bien ?tre de ces deux peuples cousins dans le respect mutuel de toutes les sensibilit?s et croyances.
Ceci est mon r?ve, j'sp?re le voir un jour se r?aliser pour que la PAIX r?gne enfin.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,40293,40293#msg-40293</guid>
      <pubDate>Thu, 02 Mar 2006 23:05:11 +0000</pubDate>
    </item>
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