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    <title> TEMPS MODERNES</title>
    <link>http://www.darnna.com/phorum/list.php?8</link>
    <description><![CDATA[  Sujets divers, humour & actualites]]></description>
    <language>fr_FR</language>
    <pubDate>Mon, 05 Feb 2007 18:48:21 +0000</pubDate>
    <lastBuildDate>Mon, 05 Feb 2007 18:48:21 +0000</lastBuildDate>
    <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,91027#msg-91027</link>
      <author>Mostafa</author>
      <description><![CDATA[   

    Suzanne qu'est-ce que te raconte ton amie? Elle est donc dans une totale ignorance du Coran ou bien elle t'a menti...
    
    Je te précise que ce ne sont pas les imams qui interprètent à leur guise le Coran. Les textes sont immuables et figés depuis 15 siècles, et la majorité des musulmans les connaissent par coeur.
    
    D'ailleurs, après tout ce qui s'est passé dans le monde, il y a tout un débat dans le monde arabo-musulman pour ne plus parler aux enfants dans les écoles de ces versets qui appellent à la haine des juifs et des chrétiens. On dit même que c'est les Etats-Unis qui sont derrière cette initiative. Mais tout le monde est en colère, parce qu'il est impossible dit-on de changer ou d'occulter la parole de Dieu!]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Mon, 05 Feb 2007 18:48:21 +0000</pubDate>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90983#msg-90983</link>
      <author>suzanne</author>
      <description><![CDATA[oulala mostafa, tu es pessimiste!!!
moi , vraiment , j'espere qu' ils le comprendront
tres vite, c'est urgent de pouvoir vivre ensemble et en paix.
ils puisent, tu dis, non, on leur enseigne , c'est different, pas tous ont acces direct au coran, l'interpretation est symbolique aussi, au point de l'interpreter comme on veut.
c'est les imams qui traduisent les textes a leur facon.
j'ai une amie paratiquante , elle me jure qu' il n ' ya rien  contre les juifs dans le coran.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Mon, 05 Feb 2007 13:42:46 +0000</pubDate>
    </item>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90972#msg-90972</link>
      <author>Mostafa</author>
      <description><![CDATA[    
   
    
     Les arabes puisent cette haine dans les textes religieux. Pas la peine de se casser la tête pour leur faire entendre raison. Du moins pour le moment. Je dis pour le moment, mais celà pourrait encore prendre des siècles et des siècles...]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Mon, 05 Feb 2007 12:15:13 +0000</pubDate>
    </item>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90935#msg-90935</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[il est certain que nous sommes suffisament objectifs et parfaitement instruits des faits historiques pour que les calomnies,les mensonges,les opinions diabolisant Israel et les Israeliens,comme ce torchon,ne puissent nous convaincre ou nous troubler.
Cette propagande,est cependant très efficace quand elle s'adresse à des populations qui n'ont ni le temps ni l'envie de s'informer sur les causes de ce conflit.Elle complète des images,souvent truquées,qui présentent des victimes arabes sans défense,dans des journaux et des télés qui les diffusent en boucle,pour atteindre un maximum de spectateurs.
Ce qui est plus grave dans l'évolution des opinions &quot;publiques&quot;,c'est l'attitude et le discours des responsables politiques de pays qui pour des raisons économiques d'une part,pour des raisons de sécurités intérieures d'autre part (peur du terrorisme islamique),ne se hasardent à critiquer les arabes en général,les palestiniens en particulier.
je n'ai aucun besoin de les rappeler.
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 04 Feb 2007 15:40:34 +0000</pubDate>
    </item>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90932#msg-90932</link>
      <author>suzanne</author>
      <description><![CDATA[sincerement  attarbladi tu lis les journaux qui te sont sympas ,   laisse tomber l'idee de nous convertir a ta facon, la verite , nous la connaissons, si tous pensaient de ta facon, on aurait  une guerre par jour. moi je lis et j'ecris l'arabe et je vois les chaines arabes et leur enseignement et leurs fausses informations, et leur medias payes pour raconter des mensonges. je te conseille de voir fox news, au moins tu connaitras les vrais medias.ceux qui disent la verite.
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 04 Feb 2007 15:12:52 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90825#msg-90825</link>
      <author>attarbladi</author>
      <description><![CDATA[bonjour mostapha. je ne réponds pas parce que darlette me l'a demandé c'est tout.Mais tu peux voirles journaux,les revues,aussi des analyses de partout à travers le monde pour comprendre votre situation historique,culturelle en tant qu'état nouvellement crée suur le sang et la chere des Palestiniens. je souhaite que mon message restera le plus longtemps possible.]]></description>
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      <pubDate>Sat, 03 Feb 2007 04:08:57 +0000</pubDate>
    </item>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90816#msg-90816</link>
      <author>Mostafa</author>
      <description><![CDATA[    
    
    Non. Les gens pour qui Nassrallah, le Hamas et leurs troupes sont des héros parce qu'ils combattent les juifs ne comprennent pas et ne comprendront jamais! Ils ne comprennent pas que c'est justement ces connards qui sont responsables de la misère, du sous-développement et de tous les maux dans lesquels se débattent leurs peuples en continuant à ne pas vouloir reconnaître Israel et de conclure une paix au plus vite. Cette reconnaissance ne sera que bénéfique pour tous les peuples de la région et partant sur tout le monde arabe qui a besoin je le dis et je le répète de l'assistance, de la coopération et du savoir de l'Etat d'israel dans tous les domaines. ils ne le savent pas!
 
   ]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 02 Feb 2007 23:31:51 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90777#msg-90777</link>
      <author>suzanne</author>
      <description><![CDATA[je pense qu'il a compris aattarbladi.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 02 Feb 2007 20:04:57 +0000</pubDate>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90729#msg-90729</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Bien dit dany !

Non, ces souffrances servent au contraire a mener vers la foi dont ils se servent pour fanatiser et ranger derriere soi.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 02 Feb 2007 13:32:02 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90698#msg-90698</link>
      <author>dany</author>
      <description><![CDATA[ Attarbladi'
je trouve indecent sur un site 
ou ne regne que le rassemblement 
et l'amitie de venir et de poster des articles
vehiculent la haine' la mauvaise foi
ouvres les yeux et regardes autour de toi 
 tous les pays qui entourent Israel
au lieu de batir ils ne font que detruire 
,les souffrances de leurs peuples
ne  les touchent guerre 
il est tant que tu te reveilles 
et en tant que citoyenne  D'israel
nous tendons la main a tous ceux 
qui veulent batir un monde different 
celui de la paix

 ]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 02 Feb 2007 06:17:33 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90689#msg-90689</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: darlett 
Date: 31 janvier 2007 a 02:39


Sincerement je ne saurais par quoi commencer pour demanteler cette longue plaidoirie rasante et insipide tellement elle est pleine de mauvaise foi et de n'importe quoi ! 

Franchement, Attarbladi, si tu veux dialoguer sur un sujet aussi epineux, je crois que tu ferais mieux de le faire avec tes mots a toi plutot que par l'entremise de cette longue plaidoirie aussi insipide que mensongere. 

Tout ce qui est ecrit par cet exalte est forcement de la pure verite evidemment Tu n'y vois pas l'ombre d'un doute, ni d'erreurs. Et du Hizbollah, tu ne partages &quot;ni la vision islamique de la société, ni le culte du martyr du Hezbollah&quot;. 
Que partages-tu donc avec eux ? leur gout pour le couscous et les tajines de mouton ? ou peut-etre seulement leur haine pour le juif et en l'occurence l'Israelien qu'ils aimeraient bien voir foudroye ou jete a la mer ? 

Desolee mon ami, mais pour dialoguer, il faut s'y mettre, et de bonne foi et surtout et avant tout, se departir de son parti-pris bourre a rebord de desinformations et d'ignorance de la realite et des faits reels. 

Tu critiques Israel avec vehemence et avec force d'adjectifs. Peut-etre faudra-t-il prendre pour exemple de societe non corrompue et democrate un pays tel l'Iran, ou l'Iraq, ou la Syrie, ou l'Egypte, ou l'Algerie, la Lybie, ou bien la Tunisie, ou bien encore et encore ... franchement, je crois qu'avec une telle argumentation, il est difficile de se faire entendre et je te proposerais, mon ami, de laisser tomber et de t'occuper d'autre chose. 

Une maigre question pour terminer. Je constate Attarbladi, que tu mets un grand enthousiasme et beaucoup d'exaltation a nous prouver que nous sommes mauvais, nous les israeliens, mais j'aimerais seulement savoir si tu mets un millieme de cet interet pour seulement t'enquerir sur le nombre de morts qu'il y a eu, en une seule journee, seulement en Somalie, en Tchechenie, ou en Iraq, par des musulmans a d'autres musulmans ??? 

Je n'ai nulle besoin d'une reponse. La reponse, je la connais. Je suis capable d'y repondre toute seule. 

A bon entendeur salut ! 



]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 02 Feb 2007 00:01:31 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90688#msg-90688</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: suzanne 
Date: 31 janvier 2007 a 01:49


je ne sais pas ou tu prends tes infos, mais je lis un tas de conneries. 
1) si tu etudiais mieux l'histoire que les israeliens ont passee sur leur peau, tu connaitrais mieux la verite. toutes les guerres qu'a subis israel ont ete provoquee par ses voisins, toujours ceux-ci a l'attaque, en cherchant de realiser le grand reve de jeter israel a la mer. 
2) tant d'arabes israeliens habitent avec les israeliens dans le meme immeuble , ma soeur a akko a 3 voisins arabes et ils s'entendent parfaitement. tu confonds les palestiniens des territoires avec les arabes israeliens.les premiers nous detestent, les 2 emmes nous preferent. 
3) c'est normal que ton sondage aboutisse a ce pourcentage, imagine d'etre israelien, met toi a sa place, vivre dans la terreur d' un attentat et on te tue tes chers, etres innocents, qui sont assis au cafe, aimerai-tu cet ennemi qui te guette? tu donnerais l'autre joue? 

le reste , je le laisse a mostafa et gilou. je l'espere du moins. 

reflechis en lisant cette grande dame. 
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img341.imageshack.us/img341/9471/goldameirquotexd6.png[/IMG][/URL]

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Fri, 02 Feb 2007 00:00:12 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90687#msg-90687</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: attarbladi 
Date: 31 janvier 2007 a 01:31


Israel - 12-08-2006 

Israël, Liban : Défense contre la magie noire. 
Par Gabriel Ash &gt; g.a.evildoer@gmail.com 
Ce long article de Gabriel Ash, paru aux Etats-Unis dans &quot;Dissident Voice&quot;(www.dissidentvoice.org) le 24 juillet, est une réponse point par point à un auteur anonyme &quot;ami d’Israël&quot;. Parce qu’il ne laisse aucun point dans l’ombre, cet article nous a semblé d’un intérêt spécial et nous l’avons traduit. Toutes les références et liens sont anglophones, faute de temps nous n’avons pas cherché les équivalents en français, s’ils existent. Gabriel Ash se définit comme &quot;un militant et écrivain qui écrit parce que la plume est parfois plus forte que l’épée, et d’autres fois non&quot;. 

A la suite de mon dernier article (&quot;Terrorisme d’Israël&quot; du 18 juillet), Dissident Voice a reçu une &quot;lettre à l’éditeur&quot; polie et bien écrite. 
La lettre, sans se targuer d’aucune originalité, était un enchaînement exceptionnellement dense de &quot;points à considérer&quot; apologétiques. Comme tout lecteur à l’écart du milieu de terrain reçoit probablement des tas de lettres similaires, j’ai pensé que la communauté bénéficierait d’une ouverture de courrier publique. 
Voici un commentaire ligne par ligne 

A l’éditeur 

Gabriel Ash (&quot;Terrorisme d’Israël&quot; du 18 juillet) n’a pas dit que la capture des deux soldats israéliens et la mort de huit autres a été effectué au cours d’un raid qui violait une frontière internationalement reconnue. 

C’est exactement ce que j’ai dit, ajoutant que, “Israël ne doit pas jouir de la défense de principes qu’il ne respecte pas”. 
Israël, depuis sa naissance, n’a jamais déclaré de frontières. Ses soi-disant frontières sont des &quot;lignes d’armistice&quot; qui reflètent le résultat du conflit militaire. 
La seule raison pour laquelle la frontière d’Israël avec le Liban est où elle est, et pas sur la rivière Litani, c’est la résistance obstinée du Hezbollah, qui a forcé Israël à se retirer sur cette frontière. 

Cependant, Israël a, à répétition, depuis 1948, envoyé ses soldats et agents agir derrière les frontières internationales, comme il n’a jamais accepté aucune limitation légale de ses forces. 

La liste est trop longue à établir ici, mais on peut mentionner quelques titres saillants : la massacre de Qibya (1953), la guerre de Suez (1956), l’attaque sur Samua (1966), la guerre de 1967, l’opération Litani (1978), la guerre de 1982, et bien sûr, l’occupation permanente de la Cisjordanie et de Gaza depuis 1967. 

Pour nous concentrer sur le Liban, nous savons qu’Israël a planifié l’occupation du sud Liban dès le début des années 50, mais les raids sur le Liban ont commencé en 1968, et n’ont pas cessé depuis. Israël a aidé à plonger le Liban dans la guerre civile, bombardé les villages du Liban à répétition depuis 1968, tuant des milliers de civils jusqu’au massacre de Qana en 1996, où 106 réfugiés Libanais ont péri dans une enceinte des Nations Unies. 

Israël a maintenu une occupation oppressive et meurtrière du Liban, où 20 000 personnes ont péri, défiant le Conseil de Sécurité des Nations Unies pendant 18 ans. 

Depuis qu’il a quitté le Liban, les avions de combat israéliens ont violé la souveraineté du Liban de multiples fois, et des unités militaires ont infiltré le Liban comme elles voulaient. 

Par exemple, en février 2006, les enquêteurs de l’ONU ont confirmé que des soldats israéliens avaient abattu et tué un berger adolescent à l’intérieur du Liban [1]. 

Si on suit la logique de propagande israélienne, le Liban devrait avoir rasé Haïfa jusqu’au sol pour cela, en représailles. Les frontières veulent dire aussi peu pour Israël que la vie des civils derrière. 

Alors, oui, en solidarité avec les 9000 prisonniers politiques qui languissent dans les prisons israéliennes, le Hezbollah a brisé la souveraineté israélienne. 
C’est peut être téméraire ou à courte vue, mais nullement injustifié. La loi religieuse juive s’y applique parfaitement : &quot;Celui qui dérobe à un voleur n’est passible de rien&quot;. 


Selon toute définition, le Hezbollah a commis un acte d’agression, qui selon n’importe quel standard, est un acte de guerre. Aucun pays ne peut admettre une telle atteinte à sa souveraineté sans y répondre comme il convient. 

Je n’attendais pas d’Israël qu’il tolère un acte &quot;d’agression&quot; du Hezbollah. Après tout, Israël ne tolère même pas des manifestations pacifiques contre ses crimes. Il bat, tire et tue les militants pacifistes et les protestataires non-violents [2]. 

Israël ne tolère même pas des gens pris alors qu’ils vivent avec leur famille alors qu’ils ne sont pas juifs. Peut-être que si Israël était un lieu moins intolérant, il n’aurait pas besoin de tolérer des agressions. Quant à la &quot;réponse qui convient&quot;, voir ci-dessous. 


Israël ne fait pas exception. L’aéroport de Beyrouth et l’autoroute Beyrouth-Damas ont été touchés pour que l’Iran et la Syrie ne puissent pas envoyer d’aide au Hezbollah, comme ils l’ont fait pendant longtemps en lui fournissant environ 12000 roquettes de différents types. 

Combien de roquettes, obus et d’avions mortifères Israël possède t-il, en majorité cadeaux du contribuable américain ? 

Pourquoi les Libanais ne devraient t-ils pas avoir les moyens militaires pour dissuader une attaque israélienne, en particulier du fait qu’Israël attaque le Liban avec la régularité d’un drogué qui se shoote à l’héroïne ? 


Et comme toujours avec les groupes terroristes, le Hezbollah se cache toujours parmi les civils. Les roquettes sont cachées dans des maisons où vivent les familles de civils. 

Primo, le Hezbollah est un parti politique libanais, un mouvement de résistance militaire et un fournisseur efficace et apprécié de services sociaux. Il y a des spéculations sur la participation possible du Hezbollah à des opérations terroristes. 

Mais d’un autre côté, être appelé &quot;groupe terroriste&quot; par les USA et Israël, les deux premiers fournisseurs de terrorisme mondial, c’est une médaille honorifique. 

Un rappel : les Israéliens ont élu comme Premier Ministres Begin et Shamir, tous les deux chefs de groupes terroristes qui ont assassiné des civils Palestiniens, des diplomates étrangers et des Juifs religieux antisionistes. 

Ils ont aussi élu Rabin, le nettoyeur ethnique de Lydda et de Ramle, et Sharon, le commandant du massacre de Qibya et l’ogre responsable du massacre de Sabra et Shatila. Les certificats de terrorisme servent de qualification aux hautes fonctions dans la société israélienne [3]. 

Secondo, le Hezbollah ne se “cache” pas “parmi les civils”. En tant qu’organisation intimement shiite, il a sa base dans les régions shiites, juste comme les militaires israéliens sont souvent basés dans les régions juives. 
Le chef d’Etat Major israélien &quot;se cache&quot; dans un bunker au centre de Tel Aviv. Ceci fait-il de Tel Aviv une cible militaire légitime ? D’après la logique israélienne, la réponse est oui. 
Les installations nucléaires d’Israël &quot;se cachent&quot; à Dimona. Les habitants de Dimona sont-ils des cibles militaires légitimes ? 
Le mochav Meron, qui a été touché par le Hezbollah, surplombe une installation militaire. 
Pourquoi les militaires israéliens se cachent t-ils parmi les civils ? Pour faire bonne mesure, les militaires israéliens se cachent aussi parmi les Palestiniens. 
Quant aux roquettes cachées dans les demeures familiales, ça a la crédibilité d’un ragot de l’armée. 


Quand une roquette Katioucha est tirée sur une ville israélienne, elle ne vise que les civils. 

Premièrement, ce n’est certainement pas vrai. Le Hezbollah a aussi visé des installations militaires dans ou près des villes israéliennes [4]. 
Ensuite, le Hezbollah, rappelons-le, répondait au bombardement israélien et à la tuerie de civils en tirant sur des villes israéliennes. Est-ce moralement justifié ? Non. 

Mais si on croit qu’Israël a le droit de bombarder des civils, il s’ensuit que le Hezbollah a le même droit, puisqu’il répond aux attaques israéliennes. 
Le Ministre des Affaires Etrangères Livni justifie le meurtre israélien des civils libanais parce que &quot;Les terroristes utilisent la population et vit parmi elle&quot; [5]. 
Quiconque a visité Israël sait que les soldats israéliens sont présents en grand nombre dans presque toutes les villes. Ils vivent parmi la population, et d’après Livni, ceci fait des villes israéliennes des cibles légitimes pour les Katiouchas. 
Je ne pense pas que Livni croie ça. 

Les apologistes et les &quot;amis&quot; d’Israël sont incapables de faire l’opération mentale qui consiste à faire abstraction des termes &quot;Israéliens&quot;, &quot;Arabes&quot;, &quot;Armée Israélienne&quot;, &quot;Hezbollah&quot;. 
Ils ne voient pas qu’une phrase telle que &quot;X a (ou n’a pas) le droit de tuer Y sous la condition Z&quot; serait vraie (ou fausse) que X=israélien et Y= arabe ou que ce soit l’inverse. C’est parce que, pour eux, &quot;Arabes&quot; et &quot;Israéliens&quot; ne sont pas des termes interchangeables. 
Le mot qui décrit cette habitude mentale est : racisme. 


Israël fait de son mieux pour épargner autant de civils que possible. 

De tous les points de discussion de la &quot;Hasbara&quot; (propagande) israélienne, c’est le plus obscène. 
Commençons par la guerre actuelle. Il y a déjà plus de 300 civils Libanais tués (le comptage est probablement obsolète quand vous lirez ceci), dont des familles entières, et un grand pourcentage d’enfants. 
Il n’y a pas de preuve que même une poignée de combattants du Hezbollah figure parmi les tués. Israël a bombardé des quantités de villages et de quartiers fortement habités à Beyrouth et à Tyr. 

Parmi les grandes cibles militaires bombardées, il y a eu une église grecque orthodoxe, une usine laitière et des convois de nourriture et de soutien médical. 
Les leaders israéliens ne cherchent d’ailleurs pas à cacher qu’ils visent des civils sans relation avec le Hezbollah. 
Par exemple, le chef d’Etat Major d’Israël expliquait le choix attentif des cibles par la formule &quot;rien n’est en sécurité&quot;. 
Effectivement, Israël a même bombardé des quartiers chrétiens. 


“Epargner autant de civils que possible&quot; est une incantation insensée. Qu’est-ce que ça implique en pratique ? 

Considérons que des combattants et des civils sont dans le même secteur. 
Israël considère la mort de combien de civils acceptable pour toucher un combattant ? 10, 100, 1000 ? 
Y a-t-il un cas de cible épargnée à cause de la présence de civils ? 

Puisqu’Israël bombarde des zones résidentielles populeuses (sans parler de Gaza, l’habitat le plus dense sur terre), la réponse est clairement non. &quot;Que possible&quot; veut dire &quot;nous bombardons ce que nous voulons&quot;. 
Il n’y a pas de différence entre des bombardement indiscriminés et &quot;viser&quot; des civils. 


“Epargner autant de civils que possible&quot; n’est même pas une expression valable de respect de la vie civile, mais en plus c’est un mensonge. Israël tue les civils par stratégie et pas seulement comme sous-produit d’opérations militaires. 

La stratégie d’attaquer des civils n’est pas nouvelle. 
Elle a été formulée en premier dans les années 50 par Moshe Dayan, comme politique de &quot;représailles&quot; contre les civils. 
Dayan (contrairement aux frères moraux d’Israël aujourd’hui) admettait honnêtement que la politique de représailles israélienne n’était &quot;ni morale, ni justifiée&quot;, mais disait que &quot;la méthode de punition collective s’est avérée efficace jusqu’à présent&quot; [6]. 
Après 50 ans on devrait douter de l’efficacité de la punition collective [6]. 

Mais c’est tout aussi injustifiable maintenant que ça l’était quand Dayan le premier a commencé à adopter la doctrine nazie du combat contre la résistance par représailles contre les civils. 

Je ne fais pas cette comparaison à la légère entre Israël et l’Allemagne nazie ; mais quand Israël (encore et encore et encore) est en rupture complète avec les lois de la guerre et la convention de Genève, il est important de se souvenir et de rappeler qu’un grand nombre de ces lois sont nées en réponse directe aux pratiques d’occupation nazies. 

Dayan est mort depuis longtemps, mais les données prouvent qu’Israël n’ jamais abandonné l’usage des punitions collectives contre les civils, qui consiste à la fois à viser directement les civils et à les mettre activement en danger, comme moyen de pression (définition, à nouveau, du terrorisme). 

Des dizaines de livres, d’articles et de rapports ont été écrits sur le sujet, par des universitaires, des journalistes et des organisations de droits de l’homme. Malheureusement peu d’entre eux sont rapportés dans nos medias de masse. 

La dernière synthèse vient du livre de Norman Finkelstein, Beyond Chutzpa, d’où j’extrais au hasard la citation suivante du rapport d’Amnesty International pour l’année 2002 : &quot;La majorité des personnes tuées participaient à des manifestations où les pierres étaient les seules armes utilisées. Une grande proportion des blessés et des tués étaient des enfants. Des badauds, des gens chez eux et des personnels des ambulances ont aussi été tués&quot; [7]. 


Et, plus près du Liban, voici ce que Human Rights Watch a dit de l’opération &quot;Accountability&quot; de 1993, un autre assaut israélien massif sur le Liban où 118 civils libanais furent tués. 
&quot;Il apparaît des déclarations publiques que les civils étaient considérés comme un élément stratégique crucial de l’opération. 
Le Premier Ministre Yitzhak Rabin déclara: “Nous voulons que les villageois libanais s’enfuient et nous voulons frapper tous ceux qui sont associés aux activités du Hezbollah”. 

Dans ces deux objectifs de l’opération Accountability, les civils Libanais étaient visés. Israël planifia de pousser les civils Libanais à Beyrouth au nord pour forcer le gouvernement libanais à fondre sur le Hezbollah et pour punir les villageois de permettre au Hezbollah d’opérer en leur sein. Pour les deux aspects, Israël violait gravement la loi humanitaire internationale qui interdit de viser les civils&quot;. 
D’après HRW, la grande majorité des victimes furent des civils. 


Il y a des dizaines de tels faits cités pour chaque année de l’histoire d’Israël. N’importe qui avec un minimum de dons pour la lecture peut rassembler assez de données pour choquer sa conscience, s’il en a une. 

Revenant aux événements actuels, Olmert annonce qu’il ne cessera pas de marteler le Liban jusqu’à ce qu’Israël atteigne ses buts : l’élimination des roquettes du Hezbollah du sud Liban, le retour des soldats captifs, et une pression internationale sur le Liban pour réaliser la résolution du Conseil de Sécurité 1559. 

Les deux dernières des conditions déclarées par Olmert pour un cessez-le-feu sont politiques et ne peut pas être atteintes par la destruction d’un quelconque nombre de cibles militaires. 

Ainsi, d’après la propre formulation des raisons officielles du bombardement du Liban par le Premier Ministre, le meurtre de masse de civils a lieu dans le but de faire pression sur les leaders du Hezbollah, le gouvernement libanais, et la &quot;communauté internationale&quot;. 

D’après ses propres mots, Olmert est un terroriste international. 


Israël a quitté Gaza, jusqu’au dernier centimètre, il y a plus de 10 mois. Depuis, plus de 800 roquettes Qassam ont été tirées sur des villes israéliennes. Rien qu’en juin, 89 roquettes ont été tirées sur Sderot. 
Encore une fois, comme tout autre pays, Israël devait répondre. Il aurait dû agir dès l’arrivée de la première roquette. Mais mieux vaut tard que jamais. 

Ces 800 &quot;roquettes&quot; sont de simples tubes d’acier qui ont causé moins d’une douzaine de victimes. C’est une douzaine de trop. Mais dans le même temps, Israël a tiré dix fois plus d’obus d’artillerie lourde réelle, sophistiquée, made in USA, sur Gaza, tuant au moins 80 personnes, y compris une famille entière qui faisait un barbecue sur la plage [8]. 
Comment les Palestiniens devraient t-ils répondre ? 

Alors, pourquoi Gaza combat t-il encore ? 

Contrairement aux affirmations, Israël n’a pas mis fin à son occupation de Gaza. Il a redéployé ses soldats dans le périmètre, sans jamais cesser son contrôle total sur la vie des habitants, leur infrastructure, leur espace aérien, leurs frontières et leur économie. 

De plus, les dirigeants israéliens ont dit ouvertement que le but de leur redéploiement à Gaza est d’assurer la politique extensive de vol de terres et de colonisation en Cisjordanie. 
David Bloom a écrit une analyse au peigne fin du vrai plan de &quot;convergence&quot; d’Israël, et de pourquoi il ne présage aucune fin à l’occupation. 

Les leaders du Hamas se sont publiquement et plusieurs fois engagés à mettre fin à la résistance violente et à accepter Israël dans le cadre d’une division de la Palestine en deux Etats. 

Le dirigeant élu, Ismaël Haniyeh, a donné les conditions : 

“[La] reconnaissance de la dispute centrale sur la terre de la Palestine historique et les droits de tout son peuple … la récupération de toutes les terres occupées en 1967, l’arrêt des attaques israéliennes, des assassinats et de l’expansion militaire … 
La souveraineté pour la Cisjordanie et Gaza, une capitale dans la Jérusalem Est arabe, et la solution correcte de la question des réfugiés palestiniens de 1948 sur la base de la légitimité internationale et des lois établies&quot;. 


Le Hamas ne demande rien au delà du consensus légal international exprimé par d’innombrables résolutions de l’ONU. Maintenant Israël bombarde et affame la population civile de Gaza parce qu’il ne veut pas la fin de l’occupation ni une solution de bonne foi du conflit. 
Il veut continuer de dénier aux Palestiniens leurs droits internationaux reconnus, et est prêt a tuer n’importe quel nombre d’entre eux jusqu’à ce qu’ils se soumettent. 



Ash, apparemment, n’aime pas Israël. 

Ayant vécu une bonne part de ma vie en Israël, j’ose dire que c’est peu dire. Mais on ne débat pas ici de goûts personnels, n’est ce pas ? (je n’aime pas non plus les choux de Bruxelles, mais je ne les critique pas). 
On discute de crimes contre l’humanité. 
Ce qui ennuie les &quot;amis&quot; d’Israël, c’est que certains refusent de se courber devant le veau d’or de l’éternelle victimisation juive, et osent pointer du doigt la vraie brute du Moyen-Orient. 


Bien sûr, c’est son droit, mais Israël continuera à se défendre, qu’Ash aime ou pas. 

Israël continuera à commettre de nouveaux crimes en défense des anciens crimes. Je n’en attends pas moins. 

Shakespeare a saisi la dynamique principale qui mène de l’illégitimité à une criminalité sans bornes dans ces lignes clairvoyantes de la tragédie de Macbeth : 

&quot;For mine own good, 
All causes shall give way: I am in blood 
Stepp'd in so far, that, should I wade no more, 
Returning were as tedious as go o'er.&quot; 
(traduction libre : Pour mon bien, j’écarterai toute raison : être de sang, engagé si loin, que si je cessais de traverser le gué, revenir serait aussi fastidieux qu’avancer) 


Il est étonnant de voir un homme de gauche “progressiste” soutenir un des groupes islamo-fascistes fondamentaliste les plus réactionnaires existant. 

Commençons par ce qui est évident. Israël ne peut pas plus justifier ses crimes en décrivant le Hezbollah comme &quot;Islamo-fasciste&quot; qu’en se plaignant de la mauvaise hygiène de Gengis Khan. 
On parle de meurtre de civils ici, pas des théories politiques de Nassralah. Pour combattre des théories politiques, il faudrait utiliser des mots, pas des bombes. 

Quand même, appeler le Hezbollah “islamo-fasciste”, c’est la défense classique du sable jeté dans les yeux. Le Hezbollah est un phénomène complexe, avec des aspects régressifs et d’autres progressistes (et n’oublions pas que le Hezbollah a été effectivement créé par Israël). 
Je ne partage ni la vision islamique de la société, ni le culte du martyr du Hezbollah. 

D’un autre côté, le Hezbollah est aussi engagé dans le pluralisme politique et la démocratie, et est probablement le parti principal le moins corrompu du Liban, et celui qui fait le plus pour le bien public et l’égalité sociale et politique. Ces qualités font du Hezbollah une des forces politiques les plus progressistes dans un Moyen-Orient réactionnaire. 
Enfin, et ce n’est pas la moindre des choses, défaire l’armée israélienne et la forcer hors du Liban a certainement été un moment de progrès – progrès pour la liberté et les droits de l’homme. 


Sans aucun doute, les femmes juives israéliennes jouissent de plus de liberté que ce qu’accorde le fondamentalisme islamique; diable, elles servent même dans l’armée ! 

Mais décrire Israël comme une force &quot;progressiste&quot; dans la région méritant les sympathies progressistes, c’est de la m… 
Le féminisme n’a pas progressé au sud Liban grâce à l’occupation israélienne &quot;éclairée&quot;, comme il n’a pas progressé en Irak grâce aux &quot;bottes sur le sol&quot; américaines. 
Les armées et les guerres ne sont pas des forces progressistes ; elles sont l’expression la plus extrême et la plus régressive de l’inégalité et de l’injustice humaines, et par conséquent c’est la cible la plus urgente de l’aile gauche et de la résistance &quot;progressiste&quot; [9]. 

Et Israël, la 3eme société la plus militarisée du monde après la Corée du Nord et l’Erythrée, et le second régime en inégalité et corruption du monde développé, n’est pas une &quot;lumière des nations &quot;progressiste [10]. 

Il y a, c’est certain, des éléments progressistes dans la société israélienne, mais l’Etat ne les représente absolument pas [11]. 

Nous devons soutenir les éléments progressistes en Israël, pas l’Etat d’Israël. Israël est une société militariste, chauvine et raciste, où la discrimination et l’abus des minorités, pas seulement les Palestiniens, est rampant, légal, et souvent soutenu par l’Etat [12]. 

Israël n’est pas un phare du progrès. Il n’est pas, comme le raciste Blanc Européen Herzl l’imaginait, &quot;un rempart de la civilisation contre la barbarie&quot;. 

C’est un exemple édifiant de la façon dont l’addiction à la guerre et la foi en la force dégrade une société et corrompt toute autre valeur qu’elle voulait avoir. 

Lisez seulement les nouvelles du jour. 



NOTES 

[1] S’il vous plait, si vous trouvez des excuses d’Israël pour l’incident, envoyez moi un mail. Pareil si vous trouvez une quelconque référence à l’événement dans les médias. Je n’ai rien trouvé. 
Deux semaines plus tard, les soldats israéliens blessaient un autre berger. 
En décembre 2005, les vedettes israéliennes ont attaqué un bateau de pêche dans les eaux libanaises. 
Un autre berger a été tué en avril 2003, un autre kidnappé et interrogé par les soldats israéliens en juillet 2004. 
En janvier 2001, Israël a blessé un berger de 13 ans à 5 km à l’intérieur du Liban, apparemment dans une attaque héliportée. 
De plus, Israël a enterré environ 130 000 mines au sud Liban, selon les estimations de l’ONU, et refuse de fournir les cartes des champs de mine aux autorités libanaises (en en une occasion Israël a donné à une unité ukrainienne de l’ONU des cartes fausses, voilà pour la valeur humaine). 


[2] Un échantillon : 
• www.antiwar.com/hacohen/?articleid=5796 
• www.bilin-village.org/photos_repression_en.php 
• www.aloufok.net/article.php3?id_article=1551 
• www.zmag.org/content/showarticle.cfm?ItemID=7463 
• www.rachelcorrie.org/ 
• www.tomhurndall.co.uk/ 
• [electronicintifada.net] 
• [electronicintifada.net] 
• www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=415851 
• [electronicintifada.net] 
• [zope.gush-shalom.org] 


[3] Pour encore plus sur le terrorisme israélien : 
• Livia Rokach, Israel's Sacred Terrorism. 
• Noam Chomsky, Fateful Triangle, qui couvre la plus grande part de l’histoire des intrusions israéliennes au Liban. 
• Sur la responsabilité de Sharon à Sabra et Shatila. 
• Plus sur Shamir et Begin. 
• Sur Lydda et Ramla 


[4] Voir [informationclearinghouse.info] et 
[www.antiwar.com] 


[5] Cité par Steven Erlanger 


[6] Benny Morris, Les guerres frontalières d’Israël, p. 203 (Edition en Hébreu) 


[7] Norman Finkelstein, Beyond Chutzpah, p. 101 


[8] www.dissidentvoice.org; 
Pour le massacre au barbecue de Gaza, [www.nytimes.com], voir NY Times 14 Juin 2006. 


[9] Une société militariste peut-elle promouvoir les droits des femmes ? Seulement dans la tête des inconditionnels d’Israël. Voir par exemple Cynthia Enloe, Maneuvers : The International Politics of Militarizing Women's 


[10] Sur l’inégalité économique en Israël voir ici. 
Sur la corruption. 
La militarisation peut être mesurée par différents indices. Je me réfère au nombre de soldats par rapport à la population. En dépenses militaires par habitant Israël est premier au monde. 
Dernières données de 1999. 


[11] Ici des références de quelques groupes progressistes israéliens. Soutenez-les, pas Israël ! 
• [www.newprofile.org] 
• [www.blacklaundry.org] 
• www.blacklaundry.org/eng-index.html 
• [www.taayush.org] 
• [www.challenge-mag.com] 
[www.squat.net] 
• [gush-shalom.org] 


[12] Quelques sources sur les abus dans le système légal : 
• Raja Shehada, Occupier's Law. 
• Et voir ici pour une transcription d’une session de tribunal israélien, nouvelle adaptation du livre de Kafka “Le Procès”… 
Voir aussi Adalah 

Quelques exemples d’attitudes racistes ; &quot;Le sondage a montré que plus des 2/3 des Juifs refuseraient de vivre dans le même immeuble qu’un Arabe. Près de la moitié ne laisseraient pas un Arabe entrer chez eux et 41% sont pour la ségrégation des lieux de loisir. 40% des Juifs israéliens croient que ‘l’Etat doit soutenir l’émigration des Arabes d’Israël’. 63% des Juifs israéliens considèrent que les citoyens Arabes sont ‘une menace sécuritaire et démographique pour l’Etat’. 
Quelque 18% disent ressentir de la haine quand ils entendent quelqu’un parler arabe, et 34% sont d’accord avec la phrase &quot;la culture arabe est inférieure à la culture israélienne&quot;. 

Voir aussi Dan Rabinowitz, Overlooking Nazareth; &quot;Racism in Israel&quot; 
et Gideon Levy, Haaretz, 26 mai 2003. 


Gabriel Ash, le 24 juillet 2006 



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      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:55:14 +0000</pubDate>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90686#msg-90686</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: Mostafa 
Date: 2 février 2007 a 00:25




Ceux qui avancent d'autres causes comme le problème palestinien,ne font que mettre de côté, ou mieux,de faire semblant d'oublier le vrai problème. C'est celui qui dure voilà mille cinq cent ans, depuis l'apparition de l'islam. Et tant que les musulmans continueront à penser religieux, il n'y aura jamais de paix.
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      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:50:18 +0000</pubDate>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90685#msg-90685</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: suzanne 
Date: 2 février 2007 a 00:14


oui mostafa, je suis de ton avis, la haine a tellement des racines profondes qu'aucune paix ne pourra l'aneantir a jamais.c'est vraiment triste, car de notre cote , on le voudrait bien. on a souffert et on a su pardonner mais jamais oublier, pour que ca ne se repete jamais.

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:49:31 +0000</pubDate>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90684#msg-90684</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: Mostafa 
Date: 2 février 2007 a 00:09





Le conflit permanent entre musulmans et juifs, bien illustré par l'affrontement quotidien entre israéliens et palestiniens n'a rien à voir avec l'exclusion ni autres causes avancées. Son origine réside bien dans les textes religieux musulmans qui ne parlent que de haine envers les juifs. Il ne faut pas chercher au-delà.Et je suis certain que même si un état palestinien souverain est créé, cette haine du musulman envers le juif ne s'éteindra jamais.


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      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:49:02 +0000</pubDate>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90683#msg-90683</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: attarbladi 
Date: 1 février 2007 a 23:11


CULTURE POUR LA PAIX 
Si vous n'êtes pas un assassin, si vous ne voulez ou ne pouvez pas exterminer l'adversaire, respectez-le : il sera après le conflit un partenaire, un client, voire un camarade. Pour vaincre, il faut comprendre ; pour comprendre, il faut écouter, observer, en un mot respecter. Dans une guerre où le génocide est interdit, celui qui ne respecte pas l'adversaire sera finalement vaincu. Celui qui veut vaincre doit éviter d'humilier et d’exclure l'autre. 
L’exclusion est une torture qui transforme l'homme paisible en combattant fanatique. Avez-vous connu l’exclusion ? avez-vous reçu de ces regards qui vous traversent sans vous percevoir, subi des moqueries envers votre accent, votre aspect physique, votre habillement, vos manières ? vous a-t-on battu, insulté ? vous a-t-on refusé des droits naturellement accordés à d'autres ? vous a-t-on fait comprendre que vous étiez placé au delà de la frontière qui sépare les élus des réprouvés ? alors vous savez combien il est difficile de surmonter la honte écrasante, la haine, que l’exclusion suscite. Certes celui qui n'a plus rien à perdre est en un sens libre, et au fond de l’exclusion il peut donc trouver la sagesse. Mais c'est après un effort sur soi-même dont l'homme jeune est incapable. Celui-ci se vengera d'abord, puis éventuellement il réfléchira ensuite. 

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:48:29 +0000</pubDate>
    </item>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90682#msg-90682</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: Mostafa 
Date: 1 février 2007 a 04:55





Attarbladi. 

Voilà ton Nassrallah, le fou de Dieu en train de &quot;monter la tête à ses troupes&quot;. La honte du monde arabe!

 
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:46:25 +0000</pubDate>
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      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90681#msg-90681</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: suzanne 
Date: 31 janvier 2007 a 14:48


attarbladi. tiens va voir ce lien. 


[www.aish.com]
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:45:20 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90680#msg-90680</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: suzanne 
Date: 31 janvier 2007 a 14:41


attarbladi, que je sache , c'est bien feu sa majeste le roi mohammed 5, paix a son ame, qui a repondu aux nazis qu'au maroc il n' yavait pas de juifs marocains mais simplement tout court , des marocains. 

le peuple marocain , comme a dit mostafa n'a sauve aucun juif. au contraire , j'en connais des amis qui , que pour se sauver du maroc ont et ete denudes de leurs biens. 

attarbladi, je voudrais bien dialoguer avec toi, mais avec tes pensees et ton avis, et ne met plus les copies colles qu' on connait deja, c'est avec toi qu' on veut vivre en paix, avec nos ennemis, car les amis ne se permettent pas de critiquer israel. 
bien dit mostafa, israel veut vivre et non survivre, et avec tous les moyens il luttera tous ceux qu' ils lui veulent du mal. 

sincerement, on a pas besoin de qq qui crache sa haine sur ce forum. 
nous on ne va pas dans les forums musulmans pour leur dire qu' ils sont terroristes ou autres. nous voulons la paix. 



]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:44:37 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90679#msg-90679</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: Mostafa 
Date: 31 janvier 2007 a 04:20




Ce sont donc tes parents et tous les marocains qui ont refusé la déportation des juifs marocains?! A ma connaissance, jamais les marocains n'ont organisé des marches et des manifestations à cet effet! 

Pour le texte que tu nous affiches ici, je n'ai même pas besoin de le lire. 

Israel a besoin de se défendre. Israel ne fait que se défendre. Que peut-on faire si on est entouré de gens qui cherchent votre perte? Se barricader et se défendre. 

israel a commis une grave erreur en évacuant Gaza et le Sud Liban.Celà n'a servi qu'a permettre aux ennemis d'Israel de lui tirer dessus à bout portant. 


]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90679#msg-90679</guid>
      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:44:03 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90678#msg-90678</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: nanouche 
Date: 30 janvier 2007 a 09:11


mr attarbladi 

si tu es fier de ton nassrala et du hammas qui n'on qu'un seul 

but la destruction de notre etat d'israel dont de je suis citoyenne 

qu'as tu a foutre ici sur un site qui represente l'amitie entre 

les 3 religions. 

encore avec le hammas nous cherchons constamment une solution pour 

arreter cette maudite guerre. hier encore il y a eu un attentat a 

eilat ou sont mort des civils (pas des soldats!!!!!} innocents 

mais que devons nous exactement a ton nassrala????????????? 

rien de rien!!!!!!!!!!! nous avons rendu chaque km du Liban pour 

avoir enfin la paix. mais non ce n'est pas suffisant pour ton nassrala 

il veut tout notre pays ton nassarala. 

il a cause des immenses degats au liban, des centaines de morts. 

assassine des disaines de personnes qui etaient pour la paix. 

moi je suis fier de mon pays natal le maroc, de ses magnifiques rois 

Mohamed 5 et Hassan 2 qui on tellement contribue pour la paix entre 

nous et les palestiniens. d'ailleurs les premieres discussions de paix 

de paix on eu lieu au maroc. 
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90678#msg-90678</guid>
      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:43:18 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90677#msg-90677</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: attarbladi 
Date: 30 janvier 2007 a 07:14


ca m'honnore parce que je suis arabe et musulman et je suis fier de l'être.Mais quand même je me comporte en homme instruit dans des occasions qui necessitent de la galanterie ;comme échanger mes idées en toute liberté avec les Darnneurs si respectables qui donnent une autre dimention à la cause que tu es entrain de detruire mon cher Mostpaha.Repose toi et fais de beaux rêves.

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:42:41 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90676#msg-90676</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: Mostafa 
Date: 30 janvier 2007 a 04:44




Attarbladi, je te précise que pour moi Nasrallah et les cons du Hamas qui bloquent toute tentative de parvenir à une paix ne sont que des connards. Mieux, des assassins. Et ça t'honore! 
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90676#msg-90676</guid>
      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:42:05 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90675#msg-90675</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: Mostafa 
Date: 30 janvier 2007 a 04:26




Pour Attarbladi. 


A qui tu t'adresses l'ami? A moi? Si Nasrallah et le Hamas qui cherchent à détruire Israel et le peuple juif sont ta fièrté, je crois que tu n'as rien à faire ici. 
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:41:11 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Pas tous du meme avis!!!!</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90674#msg-90674</link>
      <author>MESSAGE DEPLACE</author>
      <description><![CDATA[Auteur: attarbladi 
Date: 30 janvier 2007 a 03:14


Mr mostapha est mal réveillé il donne une réponse très tardive qui date du 5novembre 2006 en insultant de grands symboles de la lutte contre l’impérialisme. Mr Hassan Nasralah est une fierté pour nous Marocain, arabes et Musulmans ainsi que le Hamas. Si tu es israélien et juif tu as le droit d’aimer et de soutenir tes frères et ta cause tout en respectant nos sentiments, en plus il faut lire la charte avant de poster quoi que soit 
Voici son témoignage : Les juifs forts en sorcellerie?! C'est la connerie véhiculée dans le monde arabo-musulman. Et comme a dit si bien un intervenant, si c'était le cas, il auraient fait disparaître Nasrallah, les cons du Hamas et nous auraient débarrassé de tant d'autres! 

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,90674,90674#msg-90674</guid>
      <pubDate>Thu, 01 Feb 2007 23:40:33 +0000</pubDate>
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