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    <title> TEMPS MODERNES</title>
    <link>http://www.darnna.com/phorum/list.php?8</link>
    <description><![CDATA[  Sujets divers, humour & actualites]]></description>
    <language>fr_FR</language>
    <pubDate>Sun, 27 Aug 2006 02:16:12 +0000</pubDate>
    <lastBuildDate>Sun, 27 Aug 2006 02:16:12 +0000</lastBuildDate>
    <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,68585#msg-68585</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Est-ce que les belges partent avec leurs frites et la mayonnaise? 
En tout cas, ils ne vont pas rigoler tous les soirs en pays chiites. Il y a d'autres endroits plus réjouissants au monde, et mieux fréquentés. 

Pourvu qu'ils ne refassent pas le coup du Drakkar, les soldats ont intérêt à regarder derrière eux lorsqu'ils marchent dans la rue, nous avons nous français une triste expérience à ce sujet. 
Le fait que la France sauve la peau de Nasrallah ne l'incitera pas à avoir de la reconnaissance envers la France, mais plutôt d'autres exigences, encore plus d'exigences. 
Vous donnez un doigt, ils exigent le bras.
--------------------------------------------------------------------------------
« Puisque je suis d'eux, je ne renierai jamais les miens, quoi qu'ils fassent. Je ne prêcherai jamais contre eux devant autrui. S'il est possible de prendre leur défense, je les défendrai. S'ils me couvrent de honte, j'enfermerai cette honte dans mon cœur, et me tairai. Je ne servirai jamais de témoin à charge». 
Saint-Exupery 

Manelle]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 27 Aug 2006 02:16:12 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,68554#msg-68554</link>
      <author>charlotte</author>
      <description><![CDATA[Voila ce que j'ai lu dans une depeche: 
 
Le Hezbollah menace des familles de Tsadal 
Huit familles, parmi elles des membres de l’ancienne armée libanaise Tsadal, se sont présentées hier à la frontière nord, près de Métula, afin de demander la possibilité d’entrer en Israël suite à des menaces de membres du hezbollah . 
 
je  pense que cela va causer des manifestations et  des represailles au sein de la communaute musulmane, à la suite de ce que j'ai pu constater, c'est à dire que certains musulamans soutiennent le hezbollah 

Paul]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sat, 26 Aug 2006 18:30:51 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67517#msg-67517</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[Merçi Darlett,
Je suis convaincu comme toi que les manifestations ostentatoires de tout genre d'attachement stricte aux rites et aux lois religieuses sont la source de toutes les exclusions.La conduite souvent absurde des &quot;religieux&quot; de toute obédience ne doit pas,à mon avis,mener au rejet de la recherche philosophique des fondements de tous ces &quot;programmes&quot;,qui nolens volens éduquent ou abrutissent (au choix) des milliards de gens.
Je souhaite autant que toi me tromper sur ce que j'appréhende être la conséquence du déroulement des évènements contemporains.Mais en analysant avec la plus grande neutralité l'évolution des changements démographiques dans le monde,d'autres que moi,bien plus informés et qualifiés,ont la preuve que l'attitude pacifique d'un occident ayant vécu un demi 20 ème siècle porteur d'une espérance de progrès unique ,ne pourra sauver sa civilisation qu'au prix d'un affrontement d'autant plus meurtrier qu'il sera retardé.L'ONU,et certains pays qui parlent plus qu'ils n'agissent,nous en sommes témoins,en portent la très lourde responsabilité.

Pour compléter la réponse d'Alain au sujet de la réaction française,la décision d'informer le hezbollah du plan d'action a été prise au plus haut niveau de l'Etat.L'opération devait montrer à l'opinion publique française déjà fort mécontente des 2 années catastrophiques de gestion mitterandienne,la determination des socialistes à employer la force militaire pour &quot;punir&quot; les terroristes.Surtout à ne pas en tuer,car ils avaient déjà,comme aujourd'hui,une peur panique de les provoquer,ce qui aurait pu entrainer des attentats en France.La Cote d'Ivoire inoffensive n'a pas bénéficié du même traitement après la mort de militaires  français.
Quant à Hernu,son implication dans l'espionnage des pays de l'ESt reste
 assez certaine,  ses relations tendues avec les communistes français,concurrents hargneux dans sa circonscription étant plus tardives.
Alain
honni soit qui mal y pense,je n'ai jamais mis en doute ta bonne foi et tes qualités,je tenais à rectifier,sans arrière-pensée.
Amitiés à vous deux.

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 15:18:58 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67506#msg-67506</link>
      <author>ALAN</author>
      <description><![CDATA[Bonjour Darlett,

Les &quot;opérations&quot; de cette année 83 ont été largement commentées dans la presse à l'époque ,mais en &quot;gonflant&quot; le résultat politique de ces représailles qui ont été un fiasco militaire dans son excution ,car les terroristes avaient
été prévenus et les bombes ont frappé le sable de la cour où étaient gardés des moutons !!

Cela à fait le tour des escadrons jaguars et C135 qui ont participé à cette opé .

Pour le renseignement concernant les &quot;gens&quot; qui ont prevenu les terroristes
,je ne peux en dire plus car cela reléve toujours du &quot;secret militaire&quot; au plus haut degré ,tout en sachant qu'il éxiste en permanence en France des réseaux pacifistes intermondialistes qui sont en place aux bons endroits .

N'oublions pas que la nébuleuse communiste était &quot;proche&quot; du gouvernement socialiste de l'époque car intégrée dans le Gouvernement ,mais que C.Hernu ,ministre de la Défence  ,intégre et trés apprécié des militaires ,n'était pas trés ami avec ces cocos .
Les fuites sont toujours fortuites ...dans les couloirs du pouvoirs .
 

ALAN]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67506#msg-67506</guid>
      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 13:24:36 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67478#msg-67478</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Bonjour ALAN,

C'est interessant tout ces renseignements que tu apportes mais pourquoi donc &quot;ces personnalites francaises&quot; ont juge bon d'avertir ses salauds ? Ils meritaient bien un bon coup apres cet attentat a la voiture piegee ?]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67478#msg-67478</guid>
      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 11:43:11 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67476#msg-67476</link>
      <author>ALAN</author>
      <description><![CDATA[Merci Gilou,

pour ta précision de date et de morts ,ce matin j'ai écrit de mémoire et je voulais dire les &quot;morts français et américains&quot; ,car les 2 attentats ont été  faits &quot;en suivant&quot; . Il conviendrait aussi de rajouter tous les blessés et polytraumatisés par ces 2 attentats , ils étaient nombreux .

D'ailleurs, Lorsque l'on relit mon texte pour Manelle ,plus haut ,comme je l'ai fait ,on se rend compte que ds ma précipitation j'ai oublié d'ajouter &quot;et américains&quot; aux &quot;militaires français&quot;, car j'associais dans ma pensée ces 2 attentats ,qui avaient les mêmes origines terroristes .
Je n'ai pas pour habitude d'utiliser ,de part ma formation ,des méthodes
 de décomptes libanaises ,qui sont ce que nous savons tous.

Par contre , il convient d'ajouter que Mitterrand ,aprés cet attentat ,à fait un raid par l'aviation ,en représaille , sur un des camps de terroristes .

Malheureusement ,là ,il n'y eut aucune victime ,le camp étant quasi-désert avec un berger et des moutons car ,d'aprés nos sources ,les terroristes avaient été prévenus par des &quot;personnalités&quot; françaises
connaissant les préparatifs de l'opération ,donc proches du Gouvernement français . 

Bien à toi Manelle .


ALAN]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 11:28:22 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67474#msg-67474</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Bonjour a vous tous,

Gilou, je suis toujours impressionnee par la profondeur et l'intelligence de tes reponses et particulierement en ce qui concerne la religion.
Je ne suis nullement religieuse comme tu le sais peut-etre et le despotisme religieux en Israel me deplait mais j'admire la maniere philosophique et pure de ton expose qui tout en reconnaissant une force au dela, maintient le libre arbitre a l'homme  si essentiel pour ne pas tomber dans le determinisme et la fatalite.

Ta culture est enorme et ta pensee subtile et profonde. Je t'admire vraiment meme si parfois tes conclusions ne sont pas les miennes et que je souhaiterais ardemment que tu te trompes. 
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 11:13:29 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67471#msg-67471</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Je voudrais vous faire partager une interview qu'a eu Vendredi un de mes collegues journaliste avec une jeune Algerienne sur les conflits, et qu'il vient de m'envoyer par fax.


Je ne vais pas raconter ma vie, mais je suis née en algerie, de famille musulmane. Maintenant je rejette cette religion de haine et je trouve surtout honteux la facon dont les arabes en général, partout dans le monde, pleurent qu'on les traitent mal. Il faudrait arreter de pleurnicher, et reagir au lieu de rester dans ce foutu obscurantisme datant de la préhistoire. 
 
je trouve vraimenttoujours facile de critiquer les mêmes, les Usa et Israel, a croire qu'ils sont les sources de tous les conflits dans le monde. 
Mais je laisserais l'avenir vous montrer que baisser son pantalon devant les islamistes n'est pas une solution et que le vrai danger, c'est pas Bush ou Israel, c'est l'Islamisme.

Manelle

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 10:49:26 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67470#msg-67470</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[Dimanche 23 octobre 1983,le Drakkar est détruit,ensevelissant 58 parachutistes français.Les américains en ont eu 241.Laissons aux  libanais le monopole de la valse du nombre de victimes.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67470#msg-67470</guid>
      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 10:39:20 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67469#msg-67469</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Mon cher Alan,

Tu es extraordinaire, vraiment c'est un plaisir de dialoguer avec toi.
Comme j'aurais bien aime te connaitre,je ne perds pas espoir in challah
pour le deuxieme anniversaire de Darnna si Dieu veut.
je te remercie pour ton savoir et tes connaissances.

Manelle
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 10:06:04 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67459#msg-67459</link>
      <author>ALAN</author>
      <description><![CDATA[Manelle ,

j'ai oublié de te rajouter :

d'où la prudence de Chirac ,un peu tardive car c'est un homme qui veut agir et réfléchit aprés .
Il n'aurait jamais dû s'avancer si loin sans avoir 
une garantie de mission de l'ONU ,ce que les autres pays font ,EUX (Italie ,Espagne ,Maroc, Turquie etc...car Chirac &quot;exige&quot; aussi qu'il y ait la participation de pays musulmans ...!)

ALAN  ]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 08:46:42 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67458#msg-67458</link>
      <author>ALAN</author>
      <description><![CDATA[Ma chére Manelle ,

Cela remonte plus loin que le rôle de la France en Bosnie .

Je ne suis un pas un &quot;bel esprit&quot; ,mais j'ai un peu de mémoire .

Déjà ,sous la Présidence de Mitterrand ,des français étaient présents au Liban, conjointement avec des américains ,mais en deux forces distinctes,et avec le pouvoir de combattre .Ceci dans le début des années 80 (en 1983?)
 

Les américains ont &quot;sauté&quot; dans leur campement qui avait été dynamité et les français qui &quot;logeaient&quot; dans un bâtiment qui s'appelait &quot;le Drakkar&quot;a reçu la &quot;visite&quot; d'un camion piégé qui a fait sauter le bâtiment avec  plus de 300 morts militaires français .

Bien sûr aprés dans les années 90 ,il y eut l'affaire de Bosnie ,sous mandat de l'ONU ,où les soldats français se faisaient &quot;tirer&quot; comme des lapins ,par les 2 camps opposés ,bosniaques musulmans et serbes .
Des militaires français ont même été enlevé et attaché comme du bétail sur un pont que les autres voulaient faire sauter .

Le général Morillon ,actuellement député européen je crois ,avait promis aux habitants bosniaques qu'ils seraient protéges par les militaires français ,hors il ne pouvait pas le promettre car cela ne faisait pas parti du mandat de l'ONU et le général fut rappelé en France !

D'où ,de l'importance d'avoir une MISSION trés trés claire si on ne veut pas recommencer . Et encore .....je ne suis pas confiant dans l'ONU .

Ce n'est pas un &quot;brillant esprit&quot; qui te répond  ,car je ne prétends pas à ce titre ,mais des souvenirs lorsque j'étais &quot;aux affaires &quot;.

Bien amicalement .

ALAN 
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 08:40:04 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67454#msg-67454</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Je viens d'avoir un collegue de travail journaliste qui m'a explique le pourquoi de la chose :

d'apres lui,

Depuis la première guerre des balkans, la France n'aime plus trop engager ses troupes pour faire respecter les résolutions de l'ONU sous forme de casques bleus impuissants et ne pouvant pas se défendre? elle préfére en garder le commandement. 
 
En même temps, Monsieur Chirac ne veut pas prendre le risque  d'envoyer nos soldats qui seraient peut etre pris entre 2 feux en cas de nouvelles attaques du Hezbollah.  
 
Manelle]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 07:33:19 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67453#msg-67453</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[j'ai une question à vous poser,, car il y a quelque chose que je ne comprends pas. 
 
Actuellement, le gouvernement français semble plus que réticent à envoyer un important contingent au Liban-Sud, dans le cadre le la résolution 1701. 
 
Mais ce que je ne comprends pas, c'est le pourquoi de cette réticence. Je sais que le mandat de l'ONU n'est pas assez clair, les resolutions ne sont pas définies ou trop floues, etc, etc, Quelles sont exactement les vraies raisons de l'attitude actuelle de la France sur ce point. 
 
Est-ce : 
 
- Parce que l'armée française craint d'avoir les pieds et poings liés dans cette histoire. 
 
ou, au contraire : 
 
- L'armée française craint de devoir aller au charbon, alors qu'elle voudrait que ses soldats se contentent d'une vague mission &quot;molle&quot;, type observateur de l'ONU qui sert à rien, etc ? 
 
Je vous demande simplement une reponse a ma question, car je ne comprends pas. Si un brillant esprit passant par ici pouvait avoir la sollicitude de m'apporter ne serait-ce qu'un élément de réponse, je lui en saurais gré.

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 07:24:13 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67446#msg-67446</link>
      <author>Oiknine Léon</author>
      <description><![CDATA[Chère Manelle
je tiens d’abord à te féliciter et te remercier, de nous avoir, ouvert ton cœur et de nous parler des problèmes de conversion.
je suis très heureux que ton fils et tes deux filles ne souffrent pas trop de ce statut, car de part leur mère ils sont automatiquement juifs. En plus tu les élèves  dans l'amour et le respect de ta religion , de là  vient à ton fils son amour pour Israel  ( Que D.ieu te le garde en bonne santé lui et tes chères filles ) 
Kol ha kavod à ton mari Sidney pour sa détermination de vouloir acquérir cette religion si chère à ses enfants et c’est une preuve d’amour exceptionnelle pour son épouse . Nous gagnons à mieux nous connaître 
mes amitiés aussi à Sidney, à Benjamin-Allan, à Sarah et Deborah ( 2 prénoms bénies ) 
Félicitations d’avoir innové avec cette rubrique
Léon       
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 05:13:27 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67443#msg-67443</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Mon cher Leon,

je te remercie pour tes paroles reconfortantes, car
je ne te cache pas que j'etais un peu triste .
je ne sais pas si tu as lu sur &quot;cafe Darnna&quot; Mon mari Sidney
qui est Americain (Catholique) se bat bec et ongle pour obtenir sa convertion depuis 6 ans et les rabbins de France lui mettent des
batons dans les roues. Quant à moi, je suis tres croyante et 
pratiquante et j'ai eleve mes 3 enfant Benjamin-Allan 20 ans Sarah 18 ans et Deborah 16 ans dans l'amour et le respect de la religion juive
ils vont tous les trois tous les samedi à la Synaguogue. Mon fils qui 
fait des etudes, son reve le plus cher est d'aller immigrer en Israel.
Cest pour celà mon Cher Leon que l'orsque j'ai lu un article du Rabbin Chaya disant que les juifs d'Israel non croyant etaient tous des voleurs, j'ai ete horrifiee. On peut etre non croyant et honnete et etre croyant et malhonnete. Il ne faut pas generaliser.
Enfin mon Cher Léon sans rancune, et j'accepte tres volontiers ton amitie et Que Dieu protege toute ta belle famille Amen.
Bisous
Manelle

 

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 04:41:04 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67437#msg-67437</link>
      <author>Oiknine Léon</author>
      <description><![CDATA[Ma très chère Manelle 
je suis confus, car j'ai été sarcastique et un peu méchant en t'écrivant au sujet de ce Rabbin, car ta réponse est pleine de gentillesse et d'amour envers ton prochain et finalement je trouve que tu as plus de mérite que ce Rabbin Chaya. Tu me compteras, désormais parmi tes amis et fans car j'aime beaucoup ce que tu écris et tes analyses sont claires et précises. Je n'ai pas trouvé ta photo à la page 70. Toutes mes excuses pour le mot '' apekoros '' c'est un mot qui n'avait pas sa place dans ce site, puisque tu me parles de D.ieu. et de ses et de tes benedictions.  Avec toutes mes excuses, trés chére
Je t'embrasse et Chavouh Tov 


[center][IMG]http://img151.imageshack.us/img151/5892/chofario8.jpg[/IMG][/center]


[center][b]très beau Chofar, au Kotel, par ce vénérable vieillard[/center][/b]
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67437#msg-67437</guid>
      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 02:13:20 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67435#msg-67435</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Que pensez vous ?
    
Plutôt que de compter sur une inefficace et bancale force multinationale d'interposition, je serai d'avis que des pays &quot;bienfaiteurs&quot; donnent de l'argent, beaucoup d'argent, au gouvernement libanais afin qu'il se constitue une armée digne de ce nom. Après tout, avec 3 milliards de dollars par an , l'actuellement symbolique armée libanaise pourrait s'offrir quelques avions de combat, des chars modernes et des missiles dernier cri. 
 
De quoi renvoyer le Hezbollah à sa qualité de sympathique parti politique philantrope et Israel à sa haute technologie qui épate tout le monde. 
 
Et puis, je suis certaine que le coût total d'opération d'une armée multinationale bancale excéderait largement 3 milliards de dollars par an, alors pourquoi faire les mauvais choix ? Autant reforcer l'armée régulière libanaise, afin d'instaurer un - relatif - équilibre dans la région. Just my two cents...

effectivement l'armée libanaise est plutôt en piteux état. C'est pas avec trois hélicos et 10 vieux blindés rouillés qu'elle pourrait affronter le hezbollah.   
 
Mais Israel  a-t-il intérêt à avoir au nord une armée aussi bien équipée? J'en doute et ce pour une raison simple : le Liban de par sa vigueur démocratique n'est pas l'Egypte ou la Jordanie. Dans ces deux pays on a des régimes indéboulonables qui ont une main mise totale sur les appareils militaires. Un accord avec ces dictateurs chefs d'etat met à l'abri de toute mauvaise surprise. 
 
Au Liban qui sait ce qui pourrait sortir des urnes? Je fais l'hypothèse que si des élections avaient lieu maintenant au liban le Hezbollah multiplierait de manière spectaculaire ses sièges au parlement. Donc le problème ne ferait qu'être déplacé : un gouvernement sous influence du hezbollah qui pourrait contrôler une armée de choc. Le cauchemard! 
 
Ce qui permettra à tout le monde de dormir tranquillement (surtout à Haifa) c'est un Hezbollah désarmé et une armée libanaise qui continue à parader dans ses véhicules tout pouris.
Manelle
 
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67435#msg-67435</guid>
      <pubDate>Sun, 20 Aug 2006 01:11:45 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67423#msg-67423</link>
      <author>ALAN</author>
      <description><![CDATA[ Darlett ,
quelque part je suis un idealiste et je veux croire que le monde est meilleur qu'il n'est ,et c'est pourquoi je precisais que c'etait &quot;vu de ma petite fenetre&quot; .
Ou bien alors ,encore ,je pense comme toi au profond de moi-meme ,mais je ne peux me permettre de l'ecrire ,et ne peux et ne veux engager une conversation polemique ; mais j'aime quand meme tout ce que j'ai ecrit sur les coutumes , la vie pres des Ancetres et l'amour de la Vie et de l'Histoire du Peuple juif et du PAYS .

Je me doute que les &quot;combats&quot; entre &quot;ceux d'ici&quot; ,&quot;ceux de la-bas&quot; sont epiques ,mais tant que les &quot;bagarres&quot; restent au niveau de la dialectique ,ce n'est pas trop grave ,ce n'est que tres &quot;chiant&quot;

Je suis un Gentil , tres gentil .

ALAN
 ]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67423#msg-67423</guid>
      <pubDate>Sat, 19 Aug 2006 20:57:18 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67422#msg-67422</link>
      <author>gilou</author>
      <description><![CDATA[Les juifs n'ont aucun merite a avoir traverse l'histoire en conservant intacte la Torah et par consequence leur specificite originale. Il revient pour les vrais religieux au miracle du Sinai, et a la volonte de l'Ineffable,YhVH.IL se renouvelle chaque jour,chaque generation, il est rappele dans quasi toutes les prieres par l'evocation de la liberation de l'esclavage en Egypte.
Leur attachement a ce don miraculeux est l'intercesseur qui etend sur ceux qui doutent ou rejettent la foi,la misericorde divine. Combien ont voulu fuir cette miserable condition qui fut la notre tout au long des siecles!!

Et rien n'y fait,elle colle a notre vie, elle refait surface apres des generations de convertis ou d'athees.

Et parce que ces vrais religieux ne portent jamais de jugements mais passent leur existence a commenter indefiniment les commandements pour essayer de comprendre le sens de 
l'Alliance sinaique,ils ne vehiculent ni haine ni coercition. Ils cherchent le sens cache  des evenements. Ils s'emerveillent de ses bienfaits et supportent les ?preuves .
Et les faux religieux juifs, qui ne sont que des sectaires profiteurs de la mansuetude de leurs coreligionnaires, apparus depuis peu, au regard de  notre histoire, sont un accident de cette histoire.les confondre est une erreur .

Quand aux autres religions qualifiees induement de monotheistes, elles ont fait la faute d'associer un mortel a la puissance de l'Eternel, pervertissant la notion  d'unicite.
 En dogmatisant la deicite de ces mortels,ils y ont injecte le poison des transgressions dont celle de Cain est la preuve initiale. 

En repondant de son crime par &quot;suis-je le gardien de mon frere&quot;,il en rejetait la responsabilite sur l'Eternel qui lui demandait &quot;qu'as-tu fait de ton frere&quot;.

Par la suite les crimes dont nous avons ete victimes ont ete commis au nom de ce dogme. Entrainant l'auto-absolution des assassins.
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67422#msg-67422</guid>
      <pubDate>Sat, 19 Aug 2006 20:54:58 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67396#msg-67396</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[ALAN ecrit :

&quot;Ce que j'aime ,vu de ma petite &quot;fenetre&quot;, c'est le caractere multiple 
des pratiques juives ,chacun ayant une interpretation des Textes, qu'ils opposent aux &quot;jugements&quot; des autres et la discution commence, 
chacun s'enrichissant de l'interpretation de l'autre . &quot;

----

Une petite objection cependant a ton analyse ALAN, les diverses interpretations des textes ne recoltent pas la comprehension et ne servent pas a l'enrichissement  de l'autre mais plutot le denigrement et l'opposition. Chacun croit detenir &quot;la verite&quot; et au nom de cette conviction pretentieuse, impose a l'autre ses propres convictions et ceci non seulement par rapport aux autres religions mais egalement vis-a-vis, de ses propres coreligionnaires.]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67396#msg-67396</guid>
      <pubDate>Sat, 19 Aug 2006 18:52:40 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67324#msg-67324</link>
      <author>ALAN</author>
      <description><![CDATA[Bonjour la Famille ,

En discutant a baton rompu avec ma fille cadette ,nous sommes arrives
a une interrogation ,surement a approfondir ,que les religions ,toutes monothistes pour parler des trois grandes d'aujourd'hui ,dans leur
application humaine ,donc faillible ,n'apportent pas la paix chez le croyant mais au contaire souvent la haine et l'exclusion de l'autre .

En France ,nous avons paye la &quot;guerre de Religions&quot; entre catholiques et protestants en son temps et des la Revolution francaise ,les deputes alsaciens ont refuses que la nationalite fran?aise soit accordee a la population Juive , refus provenant de l'education religieuse du passe .

Aujourd'hui les manques de civilites ,de tolerances sont legions et ont toujours en arriere plan ,en fond d'ecran ,un caractere religieux ,attise souvent par des Responsables religieux eux-memes .

Alors peut-on dire encore que les Religions font le bonheur de l'Homme ?

Ce que j'aime ,vu de ma petite &quot;fenetre&quot;, c'est le caractere multiple
des pratiques juives ,chacun ayant une interpretation des Textes, qu'ils opposent aux &quot;jugements&quot; des autres et la discution commence,
chacun s'enrichissant  de l'interpretation de l'autre .

C'est peut-etre une image un peu d'Epinal ,mais je le ressens comme
cela .

Je percois egalement l'integration de la vie spirituelle avec celle du
quotidien et cela permet la communion avec les Ancetres et leur enseignement  : leur rendre grace devient un acte sacre communautaire
qui ne nuit a aucune personne des autres confessions .

Les musulmans sont connus aujourd'hui pour leur recherche de proselitisme muscle, avec une inadaptation au monde technologique d'aujourd'hui et la pratique religieuse en est bien la cause .
Autrefois les savants arabes etaient reputes pour leur science 
en general . Le culte musulman maintient depuis ces peuples dans une inculture crasse , digne des plus mauvais moments de l'Histoire .

La religion Catholique a eu aussi un proselitisme muscle ,en Europe ,avec ses Eglises parentes de Russie et d'Europe ,a une epoque pas tres eloignee (car je suis persuade qu'Hitler et ses sbires ,n'auraient pas pu faire en Europe ce qui c'est passe sans un terreau d'education religieuse chretienne et particulierement catholique .) 
.
Elle procede bien evidemment d'une culture historiquement Romaine et plutot &quot;organisee&quot; pour dominer et laminer ce qui la gene sur son &quot;passage&quot;.
Depuis peu ,de notables progres ont ete faits mais le &quot;discours&quot; devient alors aujourd'hui plutot &quot;social&quot; et a perdu de son authenticite en devenant d'une froideur ou l'esprit et l'ame ne trouvent plus leur nourriture .

 La pratique de votre religion juive est depuis lontemps une grande
aventure humaine que moi ,en tant que chretien d'education ,je suis passe a cote et il a fallu que MAYTE decouvre ses origines juive par sa mere ,pour que je sois interpelle ,sans tabou ,sur l'histoire de ce Peuple juif qui a su ,contre vent et maree (l'expression est legere) ,conserve son identite intacte ,universelle et qui ne fait de &quot;l'ombre&quot; a personne .

Aussi ,une seule religion est adaptee parfaitement a son epoque ,humaine et spirituelle ,et une autre (avec des turbans ) actuellement fout le BALAGAN .

 
ALAN

]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67324#msg-67324</guid>
      <pubDate>Sat, 19 Aug 2006 14:30:55 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67276#msg-67276</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Mon cher Leon,

Je tenais encore a m'excuser pour ce malentendu,
mais STP relis bien ma phrase j'ai ecris.
&quot;J'imagine qu'il utilise cette provocation pour appuyer sa rhetorique&quot;
j'ai bien mis &quot;il&quot; et &quot;sa&quot; donc je voulais parler du Rabbin Chaya.
 j'espere que tu ne me tiendras pas rancune et que nous deviendrons des amis
je te souhaite un bon Chabbat Chalom
bisous
Manelle
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67276#msg-67276</guid>
      <pubDate>Sat, 19 Aug 2006 08:27:32 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67274#msg-67274</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[CHER Leon,

Je parle evidemment du Rabbin.

BISOUS
Manelle]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67274#msg-67274</guid>
      <pubDate>Sat, 19 Aug 2006 07:54:13 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67215#msg-67215</link>
      <author>Oiknine L?on</author>
      <description><![CDATA['' ma chere '' Manelle
Tu me traites de '' mon cher Leon ''
Vrai que je ne le merite pas.
Mais c'est qui '' il utilise cette provocation '' ?
le petit Rabin Chaya ou le moins petit Leon et si c'est a moi que tu t'adresses, n'ecris plus mon cher mais seulement Leon ou mon nom Biblique YEHUDA. D'ailleurs, sur ce site il y a plusieurs non religieux mais ils ont la delicatesse de ne pas critiquer les hommes de Thora et sur mes 3 filles mariees avec des jeunes enfants 2 sont Lubavitch et elles ont preferes la religion au droit et a la medecine. 
Je ne reponds pas le Vendrdi soir, aussi le Samedi et Chabat Chalom et comme tu le dis si bien &quot; HAI ISRAEL HAI &quot;.

P.S. Rabi Chlomo, depuis 5 ou 6 mois nous n'avons eu de tes nouvelles car en tant que Rabin modere du Vaadair de Paris, ton avis et tes conseils etaient tres apprecies
 ]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67215#msg-67215</guid>
      <pubDate>Fri, 18 Aug 2006 18:22:28 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67188#msg-67188</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Mon cher Leon,juste un mot.

J'imagine qu'il utilise cette provocation en vue d'appuyer sa rethorique.

Manelle]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67188#msg-67188</guid>
      <pubDate>Fri, 18 Aug 2006 14:32:24 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67185#msg-67185</link>
      <author>Oiknine Leon</author>
      <description><![CDATA[Une bien grande phrase que je ne commenterai pas ''Ces bigots despotiques nous ont deja suffisamment empoisonne la vie durant des millenaires'' mais nous appellerons ca ''apekoros ''
Leon
]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67185#msg-67185</guid>
      <pubDate>Fri, 18 Aug 2006 14:12:21 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67170#msg-67170</link>
      <author>darlett</author>
      <description><![CDATA[Non, sincerement manelle je ne pense pas qu'ils aient une part de responsabilite dans l'antisemitisme, meme infime. Ils ont ete caricaturises et stigmatises et c'est peut-etre pour cela que tu relies cela a l'antisemitisme. ]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67170#msg-67170</guid>
      <pubDate>Fri, 18 Aug 2006 12:14:44 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67154#msg-67154</link>
      <author>ALAN</author>
      <description><![CDATA[Mon cher Leon,

Je suis extrement touche par ton indulgence et cela m'encourage a approfondir, comme tu me conseille ma pensee dans ce domaine.

Mes sinceres amiti?s

ALAN]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67154#msg-67154</guid>
      <pubDate>Fri, 18 Aug 2006 10:00:35 +0000</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JE VOUDRAIS VOTRE AVIS</title>
      <link>http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67131#msg-67131</link>
      <author>manelle</author>
      <description><![CDATA[Ces bigots despotiques nous ont deja suffisamment empoisonne la vie durant des millenaires. Ils ont une part de responsabilite non negligeable dans l'incroyable et injustifiable antisemitisme qui nous a coute tant de nos freres, croyants ou non. Ces gens-la, il faut leur clouer le bec !
Manelle

ANI OHEV ET-ISRAEL !]]></description>
      <category> TEMPS MODERNES</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.darnna.com/phorum/read.php?8,67031,67131#msg-67131</guid>
      <pubDate>Fri, 18 Aug 2006 07:21:20 +0000</pubDate>
    </item>
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